25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

MÉDIA: Jedovaté sliny pana Klesly

Říci, že komentář pana Klesly v Lidových novinách s názvem „Malý Klaus kritizuje velký den“ (29. 10. 2018) je mimořádně hloupý, by bylo málo. Tento komentář je i výjimečně zlý, a proto není možné na něj nereagovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 6.11.2018 14:10

Re: Pro mne je V.Klaus politikem, s kterým v mnohém nesouhlasím

Také bych to tak viděl.

M. Valenta 6.11.2018 15:34

Re: Pro mne je V.Klaus politikem, s kterým v mnohém nesouhlasím

Dopadlo to slušně, ale oba jsme ztratili. Referendum se mělo konat v každém případě a s dostatečným časovým odstupem. Takhle jen neschopní politici obešli problémy, které nechtěli/nedokázali řešit.

Kdyby referendum proběhlo, tak jsme si mohli z velké části tyto diskuze ušetřit.

J. Schwarz 6.11.2018 17:27

Re: Pro mne je V.Klaus politikem, s kterým v mnohém nesouhlasím

To asi jo - ušetřili bychom si diskuse, ale nejspíš za cenu vojenských akcí a následně podobných vztahů se Slováky jako mají Chorvati se Srby. Ale pokud jde o Slováky, opravdu si myslí že by bez Čechů vybojovali Slovensko až k Dunaji? Jestli by sami proti Maďarům vůbec něco vybojovali!

Š. Hašek 6.11.2018 21:36

Re: Pro mne je V.Klaus politikem, s kterým v mnohém nesouhlasím

Trefná poznámka!!!

M. Prokop 6.11.2018 17:40

Re: Pro mne je V.Klaus politikem, s kterým v mnohém nesouhlasím

Pokud jedna část státu vystoupí (viz odkaz výše), je referendum už platní co mrtvému zimník.

Místo těhle diskusí by si kverulanti našli jiné téma.

Š. Hašek 6.11.2018 21:36

Re: Pro mne je V.Klaus politikem, s kterým v mnohém nesouhlasím

Asi tak.

A. Nový 6.11.2018 13:21

Expert Ktatochvile :-))

Autor: J. Kratochvíl Datum: 5.11.2018 10:37

Na rozdíl od vašeho Klausovsko- antikomunistického blábolení jsem v některých podnicích pracoval, tak vím o čem mluvím.

Vy jste v těch podnicích pracoval jako co? Na podnikovém sekretariátu KSČ jako předseda strany a nebo na zvláštním oddělení.

J. Kratochvíl 6.11.2018 15:06

Re: Expert Ktatochvile :-))

Naopak vaše klausovské blábolení uráží všechny schopné a poctivé dělníky, techniky a inženýry, kteří pracovali v těchto technologicky zaostalých podnicích a přesto dokázali produkovat výrobky na vysoké technické úrovni, proto také v listopadu zvonili klíči na náměstích, aby případná ekonomická transformace přinesla do podniků moderní stroje, přístroje na úrovni. Dopadlo to tak, že místo nových zařízení byli vyhozeni z práce a co v podniku zůstalo trochu cenné bylo rozkradeno a zničeno tzv. Klausovskými "privatizéry". Jsem toho svědkem a nemusel jsem to sledovat z nějakého sekretariátu, hňupe modrobolševickej.

A. Nový 6.11.2018 15:31

Re: Expert Ktatochvile :-))

Z vaší strany evidentně kouzlo nechtěného přiznání: ... pracovali v těchto technologicky zaostalých podnicích ... To je ta podle vás komoušů světová konkurence schopnost, jak píšete jinde. :-)) vy jste opravdu komoušký magor!

J. Kratochvíl 6.11.2018 15:40

Re: Expert Ktatochvile :-))

I na zastaralých technologiich se dá vyrobit technicky vyspělý výrobek, když pracují šikovní a vzdělaní zaměstnanci. Tak jako na méně výkonných počítačích té doby, vyrostla celá generace skvělých programátorů, kteří museli nahrazovat výkonnost počítačů nápad a neotřelými řešeními, což západní IŤáci nemuseli. Co vy o tom můžete vědět, vy dokážete pouze vymýšlet nadávky a ty ještě neustále opakujete, magore!

V. Petr 6.11.2018 15:50

Tak to fungovalo celý socialismus ALE výsledkem

bylo celkové zaostávání. Proč si podle Vás ti kapitalisté ty moderní technologie vůbec pořizují???

Takových TV pořadů, jak u nás dokázali to, co ty kapitalisty stálo majlant jsem viděl hodně. Pak to ale přestalo...

Když roku 1990 zavedli volný obchod s valutami mezi podniky, začínal dolar na 107 korunách...

J. Kratochvíl 6.11.2018 16:49

To si snad děláte legraci nebo co, takovými argumenty.

Nechtěl jsem říci, že to bylo v pořádku, pouze jsme se snažili být na úrovni. Důvod proč jsme zaostávali byl naší izolací v RVHP a nemohli jsme používat součástky a subdodávky ze západního světa od předních světových firem, jako je tomu dnes a u všech firem v otevřené ekonomice běžné To se ale mohlo změnit po r. 89 a nemusely kleknout stovky našich firem. Tím, že tyto firmy zkrachovaly, hodilo se to naší západní konkurenci. To ale Klausouni a jejich poskoci nepřiznají, přišli s transformací a svým diletantstvím položili celou ekonomiku.

M. Prokop 6.11.2018 17:47

Re: To si snad děláte legraci nebo co, takovými argumenty.

Naopak, zachránili naši ekonomiku před vámi bolšány. :-P

J. Jurax 6.11.2018 19:48

Mýlíte se, a to tak, že úplně. Prostě tomu nerozumíte; Vaše projevované přesvědčení pak ukazuje, že cokoliv Vám vysvětlovat je zbytečné.

A. Nový 6.11.2018 15:41

Ještě jedna vaše perlička

Kratochvíl Datum: 4.11.2018 17:25

Právě tyto podniky nezkrachovaly na nějakou krizi nebo nedostatek zakázek.

Súdruh na saka nepúšťat (Biľak) vám evidentně o ni nic neřekl a súdruh Husák povedal, ze hranice nie sú žiadne korzo, tak jak by se do Československa nějaká krize dostala. :-))

J. Kratochvíl 6.11.2018 16:52

Expert A.Nový

Vás se nedá nazvat jinak než, blbečkem.

P. Han 6.11.2018 21:59

Re: Expert A.Nový

Vaše slovní zásoba odpovídá vaší inteligenci.

A. Nový 6.11.2018 16:32

Re: Expert Ktatochvile :-))

Od vás ten hňup je pochvala. Kdyby jste mne vy, kratochvíle chválil, tak bych se musel nad sebou zamyslet co je špatně. :-))

M. Prokop 6.11.2018 17:42

Re: Expert Ktatochvile :-))

Takže z čeho si teď žijeme lépe než tehdy, hňupe bolševickej?

J. Kratochvíl 6.11.2018 15:22

Re: Expert Ktatochvile :-))

Ano, vy jste v některých podnicích pracoval, jako co? Kolik těch podniků bylo? Asi vás dost brzy vyhazovali pro neschopnost a teď tady chcete blábolit, že. Také pár takových současných opravdových Klausových pravičáků znám.

V. Petr 6.11.2018 13:21

Vyhýbky k rozpadu Československa byly nastaveny už

roku 1968 zákonem o federaci. Kterákoliv z republik totiž mohla zablokovat kterýkoliv zákon, takže to mohlo fungovat jen za komunistů, když parlament ve skutečnosti nerozhodoval.

Nakonec nebyla vůle k udržení společného státu ani na jedné straně. Možná to bylo štěstí, viz Jugoslávie!

E. Pawlica 6.11.2018 14:11

Re: Vyhýbky k rozpadu Československa byly nastaveny už

Výhybky k samostatnosti Slovenska byly nastaveny ještě dřív, už při vzniku ČSR příslibem samostatného slovenského sněmu.

J. Kratochvíl 6.11.2018 11:04

Klesl má pravdu

za a) tak důležitý krok jako je rozdělení státu si měl dát Klaus potvrdit v referendu, tak jak je to zvykem v jiných demokratických,civilizovaných státech a to neudělal. Minimálně by uběhl čas, kdy vychladnou horké hlavy. V demokracii je tento postup obvyklý. Podle mého názoru by i na Slovensku referendum podpořilo společný stát.

za b) Tzv. Klausova "úspěšná tranformace" ekonomiky byla katastrofální. Byla velice nákladná, což je slušné pojmenování pro tunelování. Zničila naše tradiční české obory a firmy ve kterých jsme byly úspěšné a konkurence schopné. Rozprodala českou ekonomiku do cizích rukou a stali jsme se ekonomicky závislými a nesuvereními. Transformace navíc z nás udělala kolonii s levnou pracovní silou, která trvá dodnes.

Klaus měl alternativu, v ekonomech, kteří transformaci začali a byli podstatě úspěšnější viz privatizace Škoda -auto. Klaus v tomto směru nepokračoval, ale naopak všechno smetl ze stolu.

Pan Klesl má pravdu a ne Klaus. Klaus se ukázal jako ekonomický diletant, nedokázal využít našich tradičních oborů a zkušeností v průmyslu a také v neposlední řadě nedokázal využít výhodnou pro tranformaci polohu našeho státu uprostřed Evropy. Místo toho nám vnutil další ideologii neviditelné ruky trhu,která měla vše vyřešit a která vystřídala marxistické ekonomy.

M. Prokop 6.11.2018 11:19

Re: Klesl má pravdu

Obvyklá dávka levičácké demagogie.

Referendum by bylo plat prtné, Slováci zákonem svého tehdejšího parlamentu z Československa vystoupily. Veškerý zbytek už byly jen administrativní a ekonomické úpravy. Váš názor je mylný, se Slováky jsem v té době mluvil zde i na Slovensku. Proti osamostatnění tak maximálně 15%.

Klausova transformace byla nezbytná a to co nejrychleji, jinak by bylo vše "vytunelované" tehdejšími řiditeli národních podniků. Tradiční české obory a firmy zničili komouši podfinancováním, debilním ideologickým řízením, omezením přístupu k novým technologiím a kapitálu. Rozprodání bylo tomu, kdo na to měl, nejen na koupi, ale hlavně na modernizaci. Místní to nebyli (zase vina komoušů). Kolonií nebudeme, až bude dostatek místního kapitálu.

Celá ekonomika prostě nejde transformovat jako jeden podnik. Nebyl čas, nebyli lidi.

Ekonomických soudů se raději zdržte, vypadáte ještě více jako diletantský hlupák s komoušskou ideologií. Neviditelná ruka trhu prostě funguje, fungovala i v době těch marxistických ekonomů - nutnost transformace byla mimo jiné i její následek.

M. Prokop 6.11.2018 11:19

Re: Klesl má pravdu

vystoupili

J. Kratochvíl 6.11.2018 11:35

Re: Klesl má pravdu

Proti osamostatnění Slovenska je vaše cifra 15% je vylhaná, já jsem zase diskutoval s jinými Slováky, ale v žádném případě se nemělo pospíchat, tak se to prostě ve světě dělá.!!!

Vy jste zase diletantský hlupák s klausovskou ideologii. Neviditelná ruka trhu je pouze jeden z nástrojů řízení ekonomiky a nemůže být cílem transformace. V moderní ekonomii jsou další nástroje řízení jako jsou dotace, přerozdělování, regulace daněmi atd. Klausoun a jemu podobní nás vrhají zpět do kapitalismu 19.století, který skončil katastrofálně dvěma světovými válkami a socialistickými revolucemi a z toho plyne, že nefungoval. A proto byla Klausova tzv. transformace pro náš stát průšvihem. Také nefungovala a bylo nutné od ní rychle odstoupit, což se stalo, ale bylo již pozdě.

M. Prokop 6.11.2018 11:54

Re: Klesl má pravdu

To jste měl říci těm Slovákům, aby nepospíchali.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Deklarace_Slovensk%C3%A9_n%C3%A1rodn%C3%AD_rady_o_svrchovanosti_Slovensk%C3%A9_republiky - potom už bylo jakékoliv referendum zbytečné.

Vy jste zase diletantský hlupák s komunistickou ideologii. Neviditelná ruka trhu není žádný nástroj, to je pouze popis tržních mechanismů. Zajisté ji můžete popřít (tím nezmizí), můžete se ji pokusit nějakým státním zásahem omezit, ale jakýkoliv takový zásah jako jsou dotace, přerozdělování, regulace daněmi atd. opět narazí na ty tržní mechanismy. Obvykle ke škodě zúčastněných.

Co je kapitalismus 19. století zřetelně nevíte (studujete), proto můžete psát takový nesmysl, jako že nás do něj pan expresident uvrhl. Prakticky všechny socialistické úpravy toho skutečného kapitalismu 19. století (pracovní doba, odbory, minimální mzda, dovolená, bezpečnost práce jako instituce, ...) zůstaly zachovány (na rozdíl od vás jsem té době v jedné "chloubě naší ekonomiky" pracoval).

Prostě kecáte (možná i lžete, těžko rozlišit na dálku, zda se u vás jedná o neznalost nebo úmysl). Fungovala nejlépe, jak bylo tehdy možné.

V. Kotas 6.11.2018 11:58

Re: Klesl má pravdu

Referendum mělo jak v Čechách, tak na Slovensku, stejně by se dělilo. Jen by to bylo zřetelnější. Transformace hospodářství a privatizace v podání Klause a spol., byl omyl/nebo také předem připravené. Obojí měli dělat praktici spolu s právníky, za pomoci poznatků ze světa. A tomu měla předcházet restituce sedláků ( i s jejich nároky na podíly s hospodářských družstev, potravinářského zpracovatelského průmyslu ) a živnostníků, malých továren ( do 250zaměstnanců ).

M. Prokop 6.11.2018 12:29

Re: Klesl má pravdu

Ano, transformace byla, alespoň teoreticky, připravena. Čest a sláva panu Klausovi, Ježkovi, Třískovi, ... za přípravu i provedení. Nikde to nedopadlo lépe. Právníků, podobně připravených jako ekonomové, bylo málo, až skoro žádní. Mimo to, právní řešení bývají zdlouhavá a na to čas prostě nebyl, majetek by mizel jak pára nad hovnem.

Restituce sedláků - ano, teoreticky by to bylo možné. Prakticky bylo těch, kdo by chtěli na restituovaném majetku hospodařit málo, technické vybavení pro malá hospodářství žádné, vše nastaveno na velké širé rodné lány, takže prakticky spíš nereálné. Malé podniky, pokud byly v soukromém individuálním vlastnictví, většinou restituovány byly (byl jen problém, že podnik už obvykle nevypadal jako v době jeho ukradení a pak máte právní problém. A ještě větší, pokud podnik nebyl v individuálním vlastnictví, akciovka, družstvo, komanditní, ... - proto s vyjímkou socdemáckého Cíle takové firmy nebyly restituovány.

Prostě, nebylo jednoduchého a správného řešení, vše byly bolestné kompromisy.

V. Kotas 6.11.2018 15:12

Re: Klesl má pravdu

Restituce sedláků - i prakticky možná, ale jen co se týká polností. Je pár družstev, které hospodaří na polích restituovaných a to i samotnými jézéďáky, nebo pronajatých od dalších. A to ke spokojenosti obou stran, záleží na přístupu lidí.