26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

ISTANBULSKÁ ÚMLUVA: Obchod s dětmi dorazil k nám

Dne 17. října 2018 byla zveřejněna poměrně nenápadná zpráva. Její nadpis zněl „Týrání dětí je sofistikovanější a častější“. Normálně citlivý člověk se zarazí a dá se do čtení. Když zprávu dočte, patrně v něm zůstanou silné dojmy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Stuchlik 30.10.2018 23:08

Re: Očividná pitomost :-)

Vážená paní Boublíková,

paní Šichtařová píše přesně toto: "Pokud by každý rok bylo skutečně odhaleno a „řešeno“ zhruba 10 tisíc případů dětského týrání, pak nám to (po 18 letech stejné frekvence týrání) přinese v průměru každé desáté dítě jednouza život týrané, odhalené a „pořešené“. Přesně takhle článek vyznívá." Vy máte problém pochopit, co v této větě znamená "jednou za život". Nicméně v jenom Vám dávám za pravdu - paní Šichtařová se (ovšemže zbytečně) omezuje na 18 let stejné frekvence, což do toho argumentu vnáší ještě něco jiného, co by bylo třeba osvětlit a vyložit, jak by to fungovalo, kdyby všech těch 10 000 týraných dětí bylo do věku 1 rok (ale tím nebudu zatěžovat). Smiřte se prosím s tím, že v zásadě má paní Šichtařová pravdu. Podobně jako u domácího násilí, kdy podle některých čísel by domácímu násilí čelila alespoň jednou za život až každá čtvrtá žena (http://www.konzervativnilisty.cz/index.php/archiv/120-unor-2016/1360-tercem-je-rodina, http://www.konzervativnilisty.cz/index.php/archiv/138-listopad-2016/1519-pohrdani-skutecne-znasilnenymi), tak zde se nám sugeruje, že desetina rodičů je ochotná přinejmenším jednou za život své vlastní dítě týrat... No fuj, ta rodina, to je ale hnus! A o to jde.

S přátelským pozdravem, Jan Kubalčík

J. Václavíková 30.10.2018 0:00

Re: Zde je ta zpráva

Té ženské už fakt něco vlezlo na mozek. Její myšlenkové asociace a vývody jsou zralé na psychiatra.

R. Tesařík 29.10.2018 23:13

Re: Zde je ta zpráva

Vy melete o něčem jiném, než je v článku.

J. Kanioková 29.10.2018 21:51

Děs !

J. Kanioková 29.10.2018 21:49

Přesně

J. Kanioková 29.10.2018 21:47

Brilantní -))))))))))))

J. Kanioková 29.10.2018 20:39

Ano

J. Kanioková 29.10.2018 20:38

Souhlas

a to buďme šťstní, že tu nemáme muslimy.

Velká Británie: Sedm pákistánských mužů se domnívalo, že se dopouštějí péče pěti mladistvých dívek -

https://voiceofeurope.com/2018/10/uk-seven-pakistani-men-found-guilty-of-grooming-and-raping-five-underage-girls/#.W9c5ygqzzwg.twitter

Další podobné případy muslimských gangů dětských znásilnění byly odhaleny v Rotherhamu, Newcastle, Telfordu a Oxfordu, kde byly stovky, ne-li tisíce mladých dívek - dětí - znásilňovány, sexuálně napadány, použity jako prostitutky, obchodovány a zneužívány během několika desetiletí.

J. Kanioková 29.10.2018 20:33

Člověče, kdybyste měl dost a dost zkušeností

s těmito "službami", tak byste na jejich hlášky taky musel být alergický. Tam se o objektivitě nedá ani snít. Tam většinou fungují fanatické ženské, které si léčí své problémy. U dřívějších generací těchto žen ještě vítězila logika a zdravý rozum. U těch současných už jen ideologie a fanatismus daný jejich "mocí".

V. Braun 29.10.2018 19:57

Re: Na základě vašeho propočtu jste došla

Těžko vyvrace vyfabulované názory typu:

„Liberálně-levicový pokrokář“, u nás též eufemisticky zvaný „sluníčkář“,

jinak také rádoby intelektuální osoba zvyklá nekriticky přejímat názory

spadající do kategorie „společných evropských hodnot“, dočte otřesen.

J. Kanioková 29.10.2018 19:56

Žvaníte vy

V. Braun 29.10.2018 19:55

Re: A v čem si rochníte vy ?

No v čem vy je jasné z vašich příspěvků.

V. Braun 29.10.2018 19:54

Zde je ta zpráva

Když už do článku nedala pí Šichrařová odkaz na daný text, se kterým "polemizuje" tak to udělám za ní. Zde to je a každý ať si udělá obrázek sám, zda z toho výplývá co pí Šichyařová píše. Osobně se přikláním k hodnocení níže - autorka bojuje sama se sebou.

https://zpravy.idnes.cz/tyrani-deti-zneuzivani-zanedbavani-pornografie-fuc-/domaci.aspx?c=A181017_142852_domaci_kuce

P.s. Ve zprávě se vyjadřuje ředitel Fondu ohrožených dětí, tedy těch Klokánků, na které tak přispěl i prezident Zeman. Zdá se, že to paní Šichtařové nedošlo, pochybuji že by proti vyznění článku jinak tolik brojila.

J. Kanioková 29.10.2018 19:54

A v čem si rochníte vy ?

P. Grigar 29.10.2018 19:53

Re: Zlatá žíla.

.. volba na podkladě kvality je osobní záležitost. Nejsem nějaký obzvláštní břichopásek, ale mám svoje oblíbené drobné pečivo z drobného pekařství, chleba zase z jiného, mléko ze statku, maso a uzeniny(občas..) zase od stejného řezníka, víno od konkrétního moravského vinaře, pivo z oblíbeného pivovaru. Pro každou "komoditu" si musím zajet nebo zajít jinam, ale protože vše dokážu zvládnout na kole, jsem vysmátý. Svoje priority si řeším po svém a za své, proto absolutně nesnáším nějaké donucování k plošnému konání dobra. Chceš zachraňovat děti v Africe?.. budiž, tvoje volba, sežeň si donátory a zachraňuj, seč ti síly a darované peníze stačí. Ale sakra, netahej do věci ty, kteří tvoje postoje nesdílí, netahej záludně peníze z jejich daní a hlavně na ně neplivej jenom proto, že vidí stejné věci jinak!

V. Braun 29.10.2018 19:46

Re: Ohradil bych se proti tomu "mainstreamu"

Je s podivem, že pan Zdechovský v sousedním článku, tak i pan Drašner tady, odkazují na novinový článek místo na původní zprávu. To je zajímavější čtení, například že většina občanů USA si cení svobody projevu, ale uznávají, že projevy nenávisti jsou problém.

https://static1.squarespace.com/static/5a70a7c3010027736a22740f/t/5bbcea6b7817f7bf7342b718/1539107467397/hidden_tribes_report-2.pdf

J. Richter 29.10.2018 19:27

hmmmm

jak začne někdo psát liberálně-levicový-sluníčkář.....tak chybí ještě neomarxista a podobné bláboly jako by vypadly z komunistické huby zablešené hradní Ovce.

Autorka spadla na populistické dno již před drahnou dobou a vzhledem k chybějící sebereflexi si v něm rochní a rochní...

J. Kopis 29.10.2018 17:46

Istanbulská úmluva absolutně neřeší deklarovanou potřebu

její ratifikace, neboť v zemích které ji ratifikovali se vesele znásilňuje stále více a radostněji. Země, které ve společenském "vývoji" nepokročili tak daleko jako "západ" podobné nesmysly neřeší, neboť na to ani nemají zbytné finanční prostředky a to je i jádro pudla, "prachy". Nedávno se podařilo zažehnat zákon o sociálním podnikání z dílny neomarxistů především v ČSSD. Když vezmeme v úvahu co je vlastně podstatou podnikání a aplikujeme to do sociální sféry, tak z toho přesně vylezou podobné aktivity jako je Istambulská úmluva. Podnikatel se bude snažit vyvářet takové prostředí, aby prosperoval a měl příležitosti pro své podnikání, to samé bude vytvářet podnikající "neziskový" subjekt. Myslíte, že Člověk v tísni se skoro dvoumiliardovým obratem se bude snažit "podnikat" tak, aby měl obrat nižší?

I. Břízová 29.10.2018 17:35

Re: Děti jsou nejvíce týrány jejich matkami.

Ano. A některé v přesvědčení jak všechno zachraňují, roze...rou co se dá.Znám z vlastní zkušenosti.

I. Hendrych 29.10.2018 17:34

Panenko skákavá...

Pokud mne paměť neklame...tak podle této paní už mělo EURO dávno zkrachovat .

Aneb žvaním, žvaníš, žvaníme.

Šichtařová do politiky !!!

J. Vintr 29.10.2018 15:31

Re: Ohradil bych se proti tomu "mainstreamu"

Máte pravdu. A to, že jako občané máme nějaká práva, je jen iluze, která rychle zmizí, když se střetnete se státní mocí. Ve skutečnosti jsme spíš majetkem státu.

M. Prokop 29.10.2018 14:50

Re: Na základě vašeho propočtu jste došla

Prostě se vám závěry paní Šichtařové nelíbí, ale nedokážete je vyvrátit.

V. Lunák 29.10.2018 14:45

Na základě vašeho propočtu jste došla

k absurdnímu závěru, který pak vyvracíte. Přitom původní zpráva prezentovaná data takto neinterpretuje, naopak explicitně uvádí, že za vyšším počtem případů je, mimo jiné, i vyšší všímavost okolí, což nakonec uvádíte i vy. Můžeme pak také přidat např. horší sociální podmínky v důsledku ekonomické krize, které s sebou vždy nesou vyšší výskyt společensky nebezpečných jevů, kam týrání dětí beze sporu patří.

V celém článku tak bojujete především sama se sebou, což se vám nestává výjimečně. Vaše nová kniha působí stejně nezajímavě jako vaše předchozí a s ohledem na vaše nevalné intelektuální kapacity i nadcházející knihy. Nicméně, díky za nabídku.

P. Boublíková 29.10.2018 14:40

Re: Očividná pitomost :-)

Ještě mě napadlo toto přiblížení: předpokládejme, že v každém populačním ročníku (tj. 0-1 rok, 1-2 roky, 2-3 roky atd.) byl zjištěn stejný počet týraných dětí.

Ve věkové kategorii 0-18 let to bylo 10.000 dětí.

Ve věkové kategorii 0-9 let by to bylo a) 5.000 dětí nebo b) jiný počet?

Ve věkové kategorii 0-27 let by to bylo a) 15.000 "dětí" nebo b) jiný počet?

Předpokládám, že a) je správně. Neboli, že je nutno vzít do úvahy počet populačních ročníků. A pokud je ve věkové kategorii 0-18 let 1.800.000 dětí a mělo by být zjištěno týrání u každého 10. dítěte každý rok, holt by těch dětí muselo být ročně podchyceno 180.000 :-)

Z. Lapil 29.10.2018 14:18

Re: Zlatá žíla.

Podle mě trh neřeší morálku. Dodá mi nůž, ať už potřebuju nakrájet brambory hladovým nebo podříznout tchyni.

V otázce kvality má ROZHODNĚ pravdu. Budou-li housky dostatečně mizerné, buď se najde jiný pekař s lepšími (a ano - nejspíš dražšími) houskami, nebo se přeorientujete na chleba.

Se zájmem pozoruju pozdvižení kolem supermarketů. Pořád nějaký ministr nebo předvolební agent řeší nějakou srovnatelnost kvality v různých koncích světa, ale uniká mu A/ že supermarket skvěle umí nakrmit lidi tím nejlevnějším, čemu se ještě dá říkat jídlo a B/ naprosto neumí fajnovější zboží včetně salátu "ráno jsem ho uřízl". Takže lidi, kteří nemají náladu jíst základní kvalitu a zároveň mají zdroje na kvalitu lepší, prostě jdou za lepším.

Nebo si to přeložte do aut: každý jezdí tím nejlepším, na co má, a žádné šrotovné nebo daň z chudoby s tím nehnou. Možná trochu a určitě dočasně.

Zcela osobní příklad: objevili jsme (má milovaná objevila) skvělý zdroj zeleniny; jak se říká, rozumná kvalita za rozumnou cenu. Otevřeno v sobotu dopoledne, nějakých 10 minut autem od baráku. JENŽE zrušili sobotní prodej, čímž to pro nás znamená opustit pracoviště, 10 minut k autu, 20 minut autem, nakoupit, návrat... Čili na víc než hodinu vypadnout z práce a ještě tu zeleninu nechat dvě tři čtyři hodiny v autě, což jí zvlášť v létě ani na mraze nedělá dobře. Takže - aniž by prodejce jakkoliv změnil kvalitu a cenu, přišel o zákazníka, protože NAŠE náklady se staly nepřijatelnými. Jelikož je to spíš dobročinná pobočka velkoprodeje (zásobují především restaurace, školní jídelny a tak), tak našich několik stovek za dva až tři týdny snadno oželí.

J. Jurax 29.10.2018 14:00

No jo, průser je, když tu způsobilost biologických rodičů posuzují magoři ideologicky zblblí.

J. Jurax 29.10.2018 13:56

Ano.

Maminka po mně kupříkladu chtěla, abych si čistil zuby, a prosazovala svůj názor nevybíravým nátlakem. Rovněž mne nutila nosit šálu a čepici, i když bylo teplo jenom mínus pět.

A moje paní mne celoživotně šikanuje, abych neměl u čtecího křesla víc jak deset knih a nelibě nese, když se bez varování zapomenu v putyce.

Ano, tyto agrese byly a jsou velmi frustrující a poznamenaly mne vskutku hluboce.

A ještě - dcery v patnácti velmi agresivně požadovaly povolení návratu z diskotéky nejdřív o půlnoci. Když míra agresivity překročila únosnou mez, dostaly výchovné lepance a bylo. Za týrání dětí jsem popotahován nebyl ani mi nebyly odebrány, protože se to událo před více než dvěma desetiletími. Tehdy se ještě tak lidskoprávně neblblo a ochrana dětí před tyranií rodičů nebyla ještě na výši.

V. Student 29.10.2018 13:45

Re: Zlatá žíla.

No, v ekonomii se nejspíš vyznáte líp než já. Já jen myslím, že existuje hranice, kterou by produkce zbytečností neměly překročit. Jistě, neřeším teď otázky jak si na sebe vydělá špatný film, sociální pracovník, kurátor atd., gender aktivista, migrační neziskovkář atd.

Kdo vyřeší, jsou-li Lékaři bez hranic potřeba? Z pohledu černošky, které zachránili dítě, tedy pohledu základní humanity, vsadit do zlata. Z pohledu světové makroekonomiky nebo demografie, a možná i sociologie, dost průšvih. A mě osobně strašně naštvali svým akcentem na bezbřehou migraci.

S neviditelnou rukou trhu přišel A. Smith; tvrdil, že pekař bude péct kvalitní housky ne proto, že nás má rád, ale proto, že v opačném případě by zkrachoval. Myslíte, že právě v otázce kvality má pořád pravdu?

P. Boublíková 29.10.2018 13:40

Re: Očividná pitomost :-)

To ale píšete o něčem úplně jiném, než tvrdí autorka článku...

P. Boublíková 29.10.2018 13:39

Re: Očividná pitomost :-)

Čili je to stejně mylná představa jako u paní Šichtařové - vynechání násobku 18.

10.000 týraných nebo bůhví jakých dětí ročně se zkrátka nevztahuje na jeden populační ročník, ale na 18 populačních ročníků.