25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

PRÁVO: Církevní restituce jako zrcadlo

Ač nerad, musím na začátek zopakovat, že jsem už počátkem devadesátých let vyzýval všechny církve, aby o restituce neusilovaly, a že Církev Křesťanská společenství, jejímž jsem členem a v jistém smyslu slova zakladatelem, nikdy o finanční podporu od státu neusilovala, a to z principu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Langer 10.10.2018 12:26

Re: Komunisté nemají právo se vyjadřovat?

Hm, to ale zrovna tak sedí na ty církve. Jenom to bylo trochu dřív.

J. Jurax 10.10.2018 15:32

Církev je jen nadstavba nad skutečností víry miliónů v bohy, v našem případě boha, a z té víry tyjící.

Jako taková je spolu s vírou v boha (bohy) dnes již po mém soudu středověkým reliktem jen setrvačností dosud přežívajícím.

A jestliže víra v bohy může být někomu duševní oporou, pak církev co organizace k tomu potřebná není; kdo se nicméně domnívá, že je, nechť jí skýtaný servis pro duši platí ze svého stejně jako servis pro tělo ve fitku.

A z toho mi vychází, že církev má být chudá. Nemajetná aspoň nebude mít cukání plést se do politiky a mluvit do správy věcí veřejných.

J. Fridrich 10.10.2018 15:47

Re:

Tak soudruzi, tak vám to řekly soužky učitelky, když vám do hlaviček vpravovali Marxe a jeho vydržovatele-živitele Engelse ? A se Semelovou pořád to tak vidíte ???

J. Jurax 10.10.2018 16:21

Ale kuš, pobožníku ... radši tvrzení vyvraťte, pro Vás to bude jistě hračka, když jste soužkám učitelkám ušel ...

A specielně pro Vás, představitele binárních dvouzávitových mozků - neznaboh, ateista, bezvěrec a církve nemilovník neznamená nutně komunista a kolega Semelové. Zmíněné dvě množiny nejsou disjunktní, ale ani totožné. Učte se logice ... :-)

J. Sova 10.10.2018 16:48

Re:

Vzpomeňte na svého oblíbeného Voltaira: "Náboženství vzniklo, když se sešel podvodník s hlupákem. Dokud budou darebáci a hlupáci, budou i náboženství."

F. Doušek 10.10.2018 9:35

Bych se zeptal, kdy jste tu vaši církev založil

a kdo a kdy vám co ukradl?

Jen abychom byli v obraze.

A. Alda 10.10.2018 9:33

Pár připomínek

1. Vaše církev neusilovala o restituce, protože zde před komunisty neexistovala a tedy nevlastnila nic, co by jí komunisti mohli sebrat.

2. Křesťanská církev u nás neexistuje 2 tisíce let, ale pouze cca 13 set let.

3. Když můj dědeček daroval církvi část svých pozemků, učinil tak proto, aby se z jejich výtěžků udržoval kostel a fara. My, jeho potomci, to akceptujeme a darovací smlouvu naši rodiče při dědickém řízení nikdy nenapadli. Ale nepřejeme si, aby tyto nemovitosti vlastnil stát, nebo obec, nebo nějaký solárník, který je od státu či obce vykoupí. Neměly-li by z rozhodnutí státu patřit farnosti, musí být vráceny nám dědicům.

M. Hoblík 10.10.2018 9:15

Církvím bylo vráceno...

Církvím bylo vráceno to, co kdysi nakradly.

F. Doušek 10.10.2018 9:36

Re: Církvím bylo vráceno...

Spíše jim bylo darováno, abyste byl přesný.

V. Student 10.10.2018 9:44

Re: Církvím bylo vráceno...

Komu to církve "kdysi ukradly"?

I. Širůček 10.10.2018 11:03

Re: Církvím bylo vráceno...

Kolik století je živili nevolníci?

J. Vintr 10.10.2018 10:26

Re: Církvím bylo vráceno...

Tohle je názor blbá, vychovaného bolševickou propagandou (která je stále aktivní, přestože tady bolševici oficiálně už skoro třicet let nevládnou). Jak třeba církev přišla k "majetku" vám můžu doložit třeba následujícím příkladem. V Brně se staví nový kostel, který má stát 70 milionů. Církev má už k dispozici 60 milionů a to VÝHRADNĚ Z DARŮ VĚŘÍCÍCH.

F. Navrátil 10.10.2018 8:57

Klanění bohu Mamonovi

Když už autor mluví o demontáži, pak by měl uvědomit, že církevní restituce znamenají demontáž katolické církve. Mamon udusí víru.

J. Vintr 10.10.2018 10:28

Re: Klanění bohu Mamonovi

Církev není jen společenství věřících lidí. Církev je instituce, která provozuje řadu aktivit (neziskových!), na které jsou, díváte se, zapotřebí i peníze.

F. Navrátil 10.10.2018 11:03

Re: Klanění bohu Mamonovi

Pokud církev provozuje školku, školu, domov důchodců, nemocnici nebo hospic, atd. dostává na provoz těchto zařízení finance ze státního rozpočtu jako každý jiný. Je to tak správné a tato zařízení patří mezi nejkvalitnější. Stejně dostává příspěvky, granty a dotace na neziskové aktivity jako ostatní neziskovky. Vzdělávání duchovních a jejich platy také platí stát. Tyto aktivity nejsou financovány miliardami z restitucí.

J. Vintr 10.10.2018 12:56

Re: Klanění bohu Mamonovi

Stát se podílí na financování, neplatí všechno. A co se týká placení duchovních státem, tento přežitek bolševického režimu pro kontrolu nad církvemi, se má právě v rámci restitucí postupně zrušit.

K. Janyška 10.10.2018 8:51

Lid to tak chce. Proto to dělají.

Já osobně včak považuji Církev za zločineckou organizaci a všechna náboženství za hloupé pohádky pro celou rodinu. Jiné to je s jakýmsi Bohem, tam věda neví, proto jeho existenci připouští v poměru 50 na 50. Zato ví, že pokud je, používá coby svůj hlavní nástroj o organizaci věsmíru a situace nNa Zemi spontánní řád... Dzp.

J. Vintr 10.10.2018 10:31

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.

Tak se vraťte zpátky do jeskyně, protože náboženství bylo vždycky pojítkem lidského společenství a umožnilo mu rozvoj, který dospěl až k dnešní civilizací.

K. Janyška 10.10.2018 19:12

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.

Na to zapomeňte, tahounem vývoje je obchod a jeho důsledky. Ty civilizují, ne náboženství. Černí jsou pod vlivem civilizace obchodem úplně stejně, jako kdokoliv jiný... Dzp.

J. Vintr 10.10.2018 20:08

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.

Obchod je možný jen v prostředí, kde se dodržují pravidla. To znamená, že kupující zaplatí prodávajícímu nějakou protihodnotou a ne ranou klackem do hlavy. A právě prostředí, kde lidé dodržovali pravidla, vytvořila vira, že existuje nějaká vyšší než lidská moc.

J. Kanioková 10.10.2018 22:42

Velmi souhlasím, i když jsem ateista

a také věřím, že velkou moc měla víra v posmrtný život. Že právě proto si dávali většího bacha na své prohřešky.

V. Student 10.10.2018 10:50

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.

Pokud považujete církev za zločineckou organizaci, pak nás, její členy, tedy považujete za zločince, že? Kam řadíte takové komunisty?

I. Širůček 10.10.2018 11:13

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.

Ani komunisté nepovažovali "pomýlené" hned za zločince. Oklamaný člověk přece není ještě zločinec, ale lehce se jím může stát (jako třeba Ravaillac).

K. Janyška 10.10.2018 19:13

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.

Mezi zločince. Rudočerný jak rudočený... Dzp.

B. Brousková 10.10.2018 10:56

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.

"Zločineckou organizaci " ?? V tom se jistě shodnete s Ádou Hitlerem.." Tihle flanďáci! Už když vidím tu černou méněcenost přicházet! Mozek byl dán člověku, proto aby myslel, ale jakmile začne myslet taková černá a hnusná štěnice ho upálí....V mládí jsem byl přesvědčen o jediném řešení, chce to dynamit Dnes vím, že to nejde lámat přes koleno.Církev musí uhnít! Musíme je dostat tak daleko, aby na kazatelnách stáli jen idioti a v lavicích seděly jen staré svíčkové baby.Zdravá mládež bude s námi " Adolf Hitler Berlín 13.12. 1941. Příslušníkem té jeho "zdravé mládeže" budete předpokládám i vy!?

J. Sova 10.10.2018 11:19

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.

To je divné, že kněz ThDr. Josef Tiso Hitlera tak velebil: "Čest protektoru Adolfu Hitlerovi! Sláva jeho armádě a SS, sláva generálu Höfflemu a dalším velitelům divize! (...) Máme protektora v německé Říši, šlechetného Adolfa Hitlera." – 30. října 1944 při oslavě okupace Banské Bystrice.

Ještě k 20. dubnu 1945 (!) poslal Tiso Hitlerovi blahopřejný telegram k jeho narozeninám.

Odkud je ten váš citát? Pokouším se ho najít v němčině, nemáte odkaz?

J. Sova 10.10.2018 11:56

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.

Taky je divné, že papež Pius XII. Hitlera ani nacisty neexkomunikoval. Při Norimberském procesu jen čtyři obžalovaní nacisté uvedli, že jsou bez vyznání. Přitom papež exkomunikoval katolíky, kteří by stali členy komunistické strany.

Ani kniha "Mein Kampf" se neocitla na seznamu zakázaných knih, který byl veden až do r. 1966.

J. Sova 10.10.2018 12:25

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.

Exkomunikován byl pouze Joseph Goebbels kvůli sňatku s protestantkou. Svědkovi katolíku Hitlerovi byla udělena důtka.

B. Brousková 10.10.2018 12:52

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.

"Proto teď nepovažuji za správné vrhnout se do boje s církví .Nejlepší je nechat křesťanství pomalu odumřít ..Křesťanský dogmatismus se rozbije o vědu. .. Kdo žije podle zákonů přírody, dostane se , aniž by chtěl do protikladu s církví .A nato církev zajde Věda zvítězí! ..Kdybychom dnes odstranili mcírkev násilím, lid by začal křičet : Kde je náhrada?"Adolf Hitler Vůdcův hlavní stan 14.10. 1941 v poledne. Host: říšský vedoucí SS Himmler

B. Brousková 10.10.2018 12:36

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.

Adolf Hitler Monology ve Vůdcově hlavním stanu 1941- 1944 Albrecht Knaus Verlag Hanburk 1980. V oficiálních projevech politiků nehledejte skutečné názory i ten největší zločinec a tyran přece slouží lidu., či národu. Ta knha obsahuje Hitlerovy žvásty v soukromí mezi jeho nejbližšími soukmenovci. Zaznamenat je nechal Martin Bormann Prý pro budoucnost. Proč Tiso velebil Hitlera? Protože Slováky osvobodil od Čehúnov. A Hitler nechtěl nic "lámat přes koleno" . Chtěl přece nechar"náboženství vyhnít". Stalin také nenechal všechny popy postřílet.