25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

MIGRACE: Skutečné riziko

Řekněme si to otevřeně: Západ si neví rady s imigrací. Nejde jen o velkou vlnu z let 2015–2016 a její důsledky, ale o dlouhodobý, stabilní tok lidí z chudých zemí do zemí bohatších, který začal již dávno a trvá doposud.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 3.10.2018 17:07

Re: " Ani rozvojová pomoc nezabrání přívalu migrantů, s nimiž

Nedělá.

M. Prokop 3.10.2018 17:06

Re: Myslím, že je dost důkazů,

Kde já už to slyšel, že příčinou všech průserů je, aby rostly zisky nejbohatších?

K. Novák 3.10.2018 16:56

Myslím, že je dost důkazů,

že imigrace je ve skutečnosti záměrně podporovaná (benevolence při nelegálním přechodu hranic, nevadící velké počty imigrantů bez kontroly, tolerance kriminality, zamlčování problémů, nevyhošťování imigrantů bez nároku na azyl, neustálé cpaní imigrantů do zemí, které je nechtějí přijímat a další a další). Důvod imigrace je ve skutečnosti jiný, než se oficiálně uvádí. Oficiálně pomoc obětem válek, ve skutečnosti vzrůst spotřeby, aby se udaly výsledky nadvýroby a vzrostly zisky kasty nejbohatších, a to i za cenu zničení (kulturně i ekonomicky) vyspělých zemí.

B. Rybák 3.10.2018 16:52

Re: Migranti si zaslouzi od statu jedinou pomoc?

Téměř všude mají něco, co nedokáží nebo neumí spotřebovat a bránit obchodu, aby tyto rozdíly kompenzoval nebo dokonce bránit rozvoji technologií, které dokáží vytvořit z neužitečného materiálu potřebnou surovinu je projev neomluvitelné hlouposti (např. každým štěpením nebo kondensací jader atomů, která směřuje k jádru atomu helia se uvolňuje obrovská energie)!

O nic chytřejší není představa, že bychom mohli zmenšit imigraci rozdělením svých "nadbytků" (myslíte, že by tak rychle zbohatli nebo my tak rychle zchudli, že by ztratili o imigraci zájem - viz článek pana Kohouta)!!

J. Vintr 3.10.2018 16:33

Re: Vaše ekonomická analýza je jako obvykle

Lidnatost v tamních zemích je způsobena hlavně naprosto nerovnoprávným postavením žen. Muži si jen užívají a předvádějí svou "mužnost" a na ženách, které do toho nemůžou vůbec mluvit, je veškerá starost o potomstvo. Dokud se tohle nezmění, tak se tam bude pořád rodit víc dětí, než je únosné. Dokud nepřišli dobroserové z Evropy s vymoženostmi moderní medicíny, tak se o redukci nadpočetného potomstva postarala příroda, ale už pár desetiletí to takhle nefunguje.

J. Vintr 3.10.2018 16:26

Re: " Ani rozvojová pomoc nezabrání přívalu migrantů, s nimiž

Děláte že sebe hloupého, nebo si děláte legraci. Američani a Australani jsou (zatím) v převážně vetsine potomci Evropanů, kteří tam přišli v průběhu několika staletí a přinesli si sebou evropský způsob života, který je založený na křesťanské morálce a pracovitosti. Díky tomu vybudovali prosperující společnost, která přirozeně láká příživníky, kteří chtějí jen užívat výhod, ale vůbec se jí nehodlají přizpůsobit. Proto je naprosto důvodná obává těch, kteří se tam cítí doma, že jim ti noví vetřelci všechno zničí.

P. Rada 3.10.2018 16:08

Re: " Ani rozvojová pomoc nezabrání přívalu migrantů, s nimiž

Jaký typ migrace ve smyslu ..."Tak že to nejde, nebo to jde ?" ... máte na mysli?

Souhlasím jen s tím, že kriminalita roste s lidskou nezakotvreností s nerespektováním kulturního prostředí a s rozevíráním ekonomických disproporcí nad určité meze.

Nepostiženou kriminalitou rozvinutého světa je ale také i to, že ti nejchudší a nejubožejší zemřou doma bez jakékoli pomoci právě v prostředí devastovaném klimaticky či válkami způsobenými vlivem moci-chtivějších kteří operují v tzv rozvinutém světě.

Kde se během pár století vzali ti všichni američani či australané kteří se dnes přílivu jiných tolik bojí? Máte je snad za potomky indiánů či aboridžinců?

V. Lunák 3.10.2018 16:01

Re: Vaše ekonomická analýza je jako obvykle

Tam. Jak píši, střední třída tam v žádném pravém slova smyslu není, a být chudý, což je většina z nich, zase neznamená být na ulici. Na to, abyste si v Senegalu koupil mobilní telefon nemusíte být členem (v podstatě neexistující) střední třídy, v zásadě stejně jako u nás nemusíte být ze střední třídy, abyste si jej mohl koupit (průměrná kvalita a rovněž cena mobilního telefonu v Senegalu je však samozřejmě nižší než zde).

T. Hraj 3.10.2018 15:45

Re: Brusel je horsi ?

"...v situaci, kdy maximum migrantů u nás je východního původu" čtu jako ́migrantů z Afriky a Středního východu je u nás málo ́ a není tedy důvod proti stupidní imigrační politice EU brojit.

Já si především myslím, že žádná drtivá síla spojených 500 milionů evropanů neexistuje. EU nám svou impotenci konat a především nekoherenci zájmů jednotlivých člednů demonstruje každý den.

Takže ano, 10 milionové státečky, partnersky spolupracující zejména v dobách ohražení (které si samy definují/identifikují) jsou mnohem funkčnější. Ostatně migrační vlna to dokazuje nejlépe. Neustále se všude volá po společném, evropském řešení. Přitom jediné, co zafungovalo (logicky) byla opatření jednotlivých zemí, zejména Maďarska.

M. Prokop 3.10.2018 15:44

Re: Vaše ekonomická analýza je jako obvykle

Střední třída tady nebo tam?

M. Prokop 3.10.2018 15:43

Re: Migranti si zaslouzi od statu jedinou pomoc?

Kolonialismus sice těžil zdroje, ale udržoval mír. Dneska ty zdroje obyvatelé byvších kolonií prodávají sami, ale válčí mezi sebou.

Svoji "chtivost" si ovšem ubráním sám, nepotřebuji na to lidi typu AlGora a podobných, kážících skromnost a spotřebovávajících několikanásobně více než já.

Onehda jsem narazil na nějaký článek, jak z voličů různých stran v Německu nejvíce létají letadlem ti od Zelených. :-P

P. Rada 3.10.2018 15:32

Re: Brusel je horsi ?

Proč mi podsouváte něco co jsem nidy nikde nenapsal... ""vždyť u nás žádní migranti nejsou"".

Odpor vůči EU zjevně hraje v globalizovaném světě do karet všem jiným mocnostem a právě Rusko to navíc svou teritoriální rozpínavost vojensko-politicky demonstruje.

Nebo si naivně myslíte, že rozdrobené desetimilionové státečky v evropě s obnovenou hraniční rivalitou mohou žít důstojně a samostatně v konkurenčním prostředí kde ekonomiky tvoří miliardová uskupení ovládající zdroje a obchod?

P. Čech 3.10.2018 15:30

Re: A přitom je to tak jednoduché!

Kdyby se proti nim rázně zakročilo, ono by je rychle rebelie přešla.. Samozřejmě by nepomohli psychologové a policejní vyjednavači.

J. Jurax 3.10.2018 15:25

Nebudu argumentovat proti, učinili to přede mnou mnozí a nakonec já taky.

Pouze stručně ohodnotím - blbost, a to taková, že olbřímí.

J. Jurax 3.10.2018 15:20

Mnohem levnější je vyrobit bojové chemické látky.

Yperit, lewisit, tabun, sarin, soman mírně nadsazeno zvládne vyrobit každá fabrika na prací prášky nebo umělá hnojiva.

A správně použity mají BCHL účinnost velmi uspokojivou.

J. Jurax 3.10.2018 15:13

No, dá se k tomu dojít úvahou.

Totiž migranti zpočátku a zpravidla dost dlouho jsou hodně, ne-li úplně závislí na míře sociálna, která jim skýtá podporu. Pochopitelně preferují podporu co nejvyšší a mají-li posléze možnost volit, pak budou preferovat strany, jež jim tu podporu poskytnou. A sociálno s masivním přerozdělováním levice slibuje a podporuje. Navíc pokud vůbec budou volit, tak budou z neznalosti snadno manipulovatelní a volit budou toho, kdo adresně jim víc slíbí a dá a co jim jejich kurátor a neziskový pomocník řekne - a i tohle nahrává levici.

Navíc i když se migranti jakžtakž zařadí do pracovního procesu, budou zpravidla díky jazykové bariéře a nevzdělanosti, případně nevyužitelné struktuře vzdělanosti, vykonávat práce spíš podřadné a málo honorované, nezřídka i v dalších generacích. A budou tím frustrovaní a budou s daným stavem nespokojení; a takoví jsou základním elektorátem levicových stran.

Mimoto budou pochopitelně slyšet na multikulti teorie a pozitivní diskriminaci v jejich prospěch, což obé je také doménou levicových stran.

A nakonec i muslimští fundamentalisté až teroristé kooperují spíš s extrémní levicí než pravicí.

J. Jurax 3.10.2018 14:48

Ehm ... ale po mém soudu je Vámi citovaná teze pana Kohouta pravdivá.

Jak to vidíte Vy osobně bez pomoci umělé inteligence?

J. Jurax 3.10.2018 14:41

Ano.

Vyvraťte tedy zcestné teorie autorovy a důkladně to podložte. Tak důkladně, aby ono podložení vyhovělo náročným kritériím, jež po autorovi článku vyžadujete.

J. Jurax 3.10.2018 14:36

No jo, ale jste poněkud monotematický.

Unární teorie vysvětlující vše jednou příčinou jsou hezké, jednoduché, pochopitelné, avšak chybné.

J. Jurax 3.10.2018 14:29

Ano. A jak poznáte, že právě tyto informace jsou relevantní?

J. Fridrich 3.10.2018 14:29

" Ani rozvojová pomoc nezabrání přívalu migrantů, s nimiž

" Ani rozvojová pomoc nezabrání přívalu migrantů, s nimiž stoupá kriminalita a sílí levice " - migraci do své země zastavila Austrálie a nyní ji zastavuje Trumpova Amerika a v Evropě Mad'arsko, Polsko, Rakousko s Itálií ji omezují.. Tak že to nejde, nebo to jde ?

J. Jurax 3.10.2018 14:26

No jo, celkem souhlas, akorát kde bere informace, když nevěří médiím a oficiálním statistikám, natož prohlášením politiků?

Ono média jsou všechno od okresního plátku až po web.

J. Jurax 3.10.2018 14:18

Ale chuďas taky nebudete, že ...

T. Hraj 3.10.2018 14:18

Re: Autor asi nikam nekandiduje,

Řeklo to (nebo něco velmi podobného) více lidí a mnohokrát. Namátkově Tony Blair nebo Obama.

Do Egypta ani jinam kde vládne islám už ze stejného důvodu také nejezdím. Ale ať tam jezdí kdo chce. A současně ať jezdí klidně muslimové k nám, ale v regulovaných počtech, selektovaní dle NAŠÍ imigrační politiky a na přechodnou dobu. Jako turisti. Žádný dlouhodobý pobyt, trvalý pobyt a v žádném případě občanství.

M. Valenta 3.10.2018 13:51

Re: Autor asi nikam nekandiduje,

Ukažte mi někoho konkrétního, kdo o islámu hovoří jako o náboženství míru. Osobně bych do islámské země dobrovolně nikdy necestoval a to bych pyramidy taky rád někdy viděl na vlastní oči. To manikérka mé ženy, hlučná zastánkyně Zemana, vypráví kudy chodí, jak arabáše nesnáší, aby se v další větě rozplývala, jak to bylo v Džerbě zase perfektní. Tohle jsou ti nebezpeční a nevypočitatelní a je jich hafo.

V. Lunák 3.10.2018 13:47

Re: Vaše ekonomická analýza je jako obvykle

Abyste měl peníze na mobil (obvykle padělek či již použitý produkt) nemusíte být střední třída. Abyste měl peníze pro převaděče, obvykle částka pocházející ze široké rodiny, opět nemusíte být střední třída.

P. Rada 3.10.2018 13:38

Re: Migranti si zaslouzi od statu jedinou pomoc?

Naučte se číst. Nepodporuji totiž ani tak přímou pomoc jako apeluji na co možná velkou lokální soběstačnost. Všude! Takovou soběstačnost by mělo stát za to všem podporovat - pokud tedy chtějí udržitelný svět.

Konkrétněji ale např domácí stavaři hledají raději levnou pracovní sílu ... jen aby měli zaručen momentální zisk.

Pokud už ale někde něco někomu spotřebuji nebo mu hodím mu na hlavu své vlastní externality... - tak to já trochu považuji za sobecké jednání. Proč se tedy s takto pořízených nadbytků rozumě nepodělit tak, aby tolik nemotivovalo přijít si migračně polepšit?

M. Pivoda 3.10.2018 13:26

Pro Jana Schwarze upřímně

Pod článkem o migraci nebudu podrobněji poučovat o vývoji technologií.

Zde jenom připomenu, že bez americké státní investice do projektu Darpanet by později nevznikl Internet a Jan Schwartz by dnes nemohl nás informovat o své Hurvínkovské vizi světa 21. století.

J. Schwarz 3.10.2018 13:26

Re: Je tohle zastavitelne? Ano, je. Chceme to zastavit? NE...

Je docela zajímavé pozorovat, jak titíž lidé / a jejich potomci / co v sedmdesátých a osmdesátých letech manifestovali "za mír" v KGB sponzorovaných iniciativách, dneska nemohou současné Rusko a Putina ani cítit. Nemyslím, že by se tak změnili oni levicoví "aktivisté", ti jsou ještě extrémnější a "pokrokovější" než tehdy. Spíš se změnilo Rusko, dnes je "kapitalistické", což se evropským marxistickým pokrokářům vůbec nelíbí...

J. Schwarz 3.10.2018 13:19

Re: Kde je skutečné riziko?

A že v minulosti "táboru míru" žádné národní plány rozvoje a výzkumu nijak nepomohly, zatímco v jiných zemích se vyvinuly - i bez "oficiální podpory" a "plánů rozvoje" - celé nové průmyslové obory. Vyvinul snad mikroprocesory, biotechnologie či nové materiály v rámci státem fedrovaných programů Sovětský svaz nebo US soukromé firmy, kolikrát zpočátku "garážové"? Stačilo, když jim nikdo z politiků a bytrokratů neházel klacky pod nohy...