25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

Politiko, ze školy raus!

První den školy proběhl příjemně a klidně s jedinou výjimkou, kdy ve škole T.G. Masaryka přivítala prezidenta Miloše Zemana jedna žena slovy „Fuj, táhni“ a další hrdinové se přizdobili červenými trenýrkami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Janyška 4.9.2018 21:52

Re: Karle. Ty blbe. Existence a jsoucno jsou jedno a totéž.

Ano, plky. Ale upřesňované a stále potvrzované a vzájemně provázané a neodporující si. Jinak by to věda nebyla... Dzp.

P. Vandas 4.9.2018 21:58

Re: Karle. Ty blbe. Existence a jsoucno jsou jedno a totéž.

Provázané a opakující se, to jo, ale pořád plky. :-):-):-)

I. Kellner 4.9.2018 21:48

Re: Karle. Ty blbe. Existence a jsoucno jsou jedno a totéž.

Pořád mi není jasné, je-li Kajan jsoucí existence, nebo existující jsoucno..

P. Vandas 4.9.2018 21:57

Re: Karle. Ty blbe. Existence a jsoucno jsou jedno a totéž.

Hlavně to není jasné, ani Kajanovi. :-):-):-)

J. Schořík 4.9.2018 21:39

Dostali jste mne..

Teď jsem zjistil že chápu Kajanovo SŘLI úplně jinak než Aleš i Jindra.. Vy oba hledáte to SŘLI v jednotlivých formách a situacích..

A Hayek (alespoň jak jsem to pochopil já - nejen od Kajana) ten pojem používal jen k tomu aby vysvětlil proč vznikl, vyvíjí se a mění se společnost/stát. Prostě zatímco starší autoři přemýšleli o smlouvě mezi lidmi (nebudeme se zabíjet), tak Hayek řekl "že je to jednoduše přirozené, prostě to tak u lidstva je"..

Neříká to nic o tom, jestli je to humánní, dobré, špatné, nebo kam to jde :))

O. Uživatel 4.9.2018 21:42

Uživatel požádal o vymazání
J. Schořík 4.9.2018 21:45

Re: Dostali jste mne..

Už jsem doplnil. Nesměřuje - je to čistý fatalismus :).

O. Uživatel 4.9.2018 21:48

Uživatel požádal o vymazání
K. Janyška 4.9.2018 21:47

Re: Dostali jste mne..

Naopak, lidský svět směřuje, coby celek, k čím dále tím větší uspořádanosti a tedy k lepšímu. Jako vesmír. Jako všechno co spontánním řádům podléhá... Dzp.

O. Uživatel 4.9.2018 22:05

Uživatel požádal o vymazání
P. Vandas 4.9.2018 21:44

Re: Dostali jste mne..

Spontánně lidi kradou a souloží. Vše ostatní je předmětem smlouvy. :-):-):-)

M. Prokop 4.9.2018 21:51

Re: Dostali jste mne..

Soulož je často také předmětem smlouvy.

P. Vandas 4.9.2018 22:10

Re: Dostali jste mne..

Předmětem smlouvy bylo vždy jen manželství, soulož nikoli. To teprve nyní zavádí pokrokáři. :-):-):-)

J. Anděl 4.9.2018 22:16

Re: Dostali jste mne..

Prostituce, myslím.

P. Vandas 4.9.2018 22:21

Re: Dostali jste mne..

Aha. To je pravda. :-):-):-)

J. Anděl 4.9.2018 21:44

Re: Dostali jste mne..

Ale já mám pocit, že to není tak jiné. Píšu-li, že například ty zákony státu se určují pozorováním a ne tím, že to někdo vymyslí (jako dobré, dodávám nyní), myslím, že tím myslím totéž: že to tak "prostě je".

J. Anděl 4.9.2018 21:44

Re: Dostali jste mne..

Stejně, jako prostě je řád sluneční soustavy atd.

K. Janyška 4.9.2018 21:50

Re: Dostali jste mne..

Právo je jen jedno. Právo soukromé a vyhledávaá se u soudních procesů trénovanými soudci. Zákony státu jsou tzv. právem veřejným a jsou to jen pravdila vládnutí a pravidla organizační... dzp.

J. Anděl 4.9.2018 21:51

Re: Dostali jste mne..

Ano, "vyhledávají se". To jsem měl na mysli. Díky za upřesnění.

J. Schořík 4.9.2018 21:57

Re: Dostali jste mne..

To je jen "jiná" definice pojmu Právo. Hayek neříká vůbec v tomhle vůbec nic objevného, jenom standardní názvosloví je právo "veřejné" a "soukromé".. Stejně tak je to u většiny věcí které pan Janyška považuje za geniální - jsou to naprosto standardní věci, jen Hayekovým názvoslovím..

J. Anděl 4.9.2018 22:00

Re: Dostali jste mne..

V tom ti samozřejmě nemůžu konkurovat, respektive ani držet krok :-)

Z mé strany šlo o propojení s tou myšlenkou, že tato teorie neřeší, co je dobré a co špatné, jen popisuje, co je. Respektive co se neustále dynamicky vyvíjí. A tady opravdu s pokusem o definici práva radši končím :).

J. Schořík 4.9.2018 21:53

Re: Dostali jste mne..

Zákony většinou reagují na realitu, to je jasné, mohou i vzniknout ze soudního rozhodnutí (jak chce Kajan), ale samozřejmě ne všechny - správní právo musí být seshora.

Podstat mé připomínky je ale jiná. Ta spočívá v tom, že my nemůžeme vědět co je podle SŘLI "lepší" a tím pádem ani posuzovat co je a co není správné. Třeba bude "nejlepším" spontánním řádem brutální otrokářská společnost..

J. Anděl 4.9.2018 21:58

Re: Dostali jste mne..

Rozumím té připomínce.

Pan Janyška ještě doplňuje, že zákony země jsou pravidly (definovanými) vládnutí a tím se, zdá se mi, spontaneitě poněkud vymykají, ale to ponechám stranou...

Já nejsem materialista a sřli řeší interakci velkého množství lidí, neřeší svědomí či osobní motivaci k jednání (tvrdí pouze, že všichni se rozhodujeme porovnáváním záměru s vypozorovaným a naučeným soukromým právem, tak nějak). Proto já bych jistě jako jedna buňka systému brutální otrokářskou společnost nepodporoval.

J. Schořík 4.9.2018 22:01

Re: Dostali jste mne..

Já taky ne. Ale kouzlo přece je že SŘLI se nás neptá.. Kajan dokonce tvrdí že ví a velice briskně lustruje co je a není správně :). V podstatě náboženská fatalistická diktatura znalců SŘLI :)).

J. Anděl 4.9.2018 22:08

Re: Dostali jste mne..

Ani mimo sřli se mě nikdo moc na nic neptá ;-). Jasně, volby a tak, ale...

V náboženskou fatalistickou diktaturu by se to v rukách schopných psychopatů jistě vyvinout mohlo. Zatím je to jen teorie, o které můžeme klábosit nad meduňkovým čajem.

J. Schořík 4.9.2018 22:09

Re: Dostali jste mne..

Nevím jestli jsi viděl fotku Kajana. Ale kdyby ten chlap měl na sobě nějakou róbu, v ruce hůl, tak je to přísný starozákonní prorok jak vyšitý :).

J. Anděl 4.9.2018 22:11

Re: Dostali jste mne..

:-)

Uspěje ale jen jeden z tisíce. Viz Život Briana :-).

J. Anděl 4.9.2018 22:09

Re: Dostali jste mne..

... výše uvedeným jsem chtěl říct, že existují jiné náboženské fatalistické diktatury znalců toho či onoho, které jsou podstatně vlivnější :)

J. Schořík 4.9.2018 21:44

Re: Dostali jste mne..

Říká to jen, že hybatelem je jakési "vědomí" mimo člověka samého, jakési puzení či co.. Všechny ostatní vývody o tom, co je a co není výsledek SŘLI jsou nesmyslné. Je to v podstatě čistý fatalismus pro celé lidstvo (vše je dáno vbez ohledu na naši vůli)..

J. Václavíková 4.9.2018 21:48

Re: Dostali jste mne..

Něco jako sociální evoluce.

Pepé, fakt myslíš, že ten váš liberecký kandidát má BMI 2,5-3? :-)