26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

Politiko, ze školy raus!

První den školy proběhl příjemně a klidně s jedinou výjimkou, kdy ve škole T.G. Masaryka přivítala prezidenta Miloše Zemana jedna žena slovy „Fuj, táhni“ a další hrdinové se přizdobili červenými trenýrkami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Anděl 4.9.2018 21:32

Re: Pojďme raději k tomu spontánnímu řádu, kterého si všiml

Tu první část - že nikdo ani on ani nikdo jiný nemůže vědět, kam směřuje, píše myslím i pan Janyška.

A k tomu, co je a co není jeho součástí, nebo možná trochu jinak řečeno (jestli jsem správně pochopil) - které chování (zákony, iniciativa státu) je s tím spontánním řádem v souladu a které v konfliktu - to může být předmětem sporů.

Já se domnívám, že ta teorie a z ní vycházející představa ideálně fungujícího státu, spočívá v tom, že se věci, které se mají dělat, neurčují přímo (že je někdo nevymyslí z hlavy), ale je snaha je vypozorovat a popsat.

Ale to už jsem jednak na tenkém ledě a jednak definitivně mimo oblast svých bezprostředních zájmů a zvědavosti :-)

O. Uživatel 4.9.2018 21:32

Uživatel požádal o vymazání
J. Schořík 4.9.2018 21:31

Re: Pojďme raději k tomu spontánnímu řádu, kterého si všiml

Myslím to vážně. proč by nemohlo být nějaké přirozené sebeuspořádání věcí? Řada organismů neskonale primitivnějších než člověk schopnosti "spontánního řádu" vykazují. Proč by se tak nemohla chovat i lidská společnost?

Na druhou stranu samo vědomí, že může existovat nějaký samořídící mechanismus je zcela k ničemu..

P. Vandas 4.9.2018 21:30

Re: SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ EXISTENCE JSOUCNA.

U tebe je to úplně jedno. Víš o Hayekovi stejné hovno, jako o Pánu Bohu. :-):-):-)

P. Boublíková 4.9.2018 21:30

Re: SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ EXISTENCE JSOUCNA.

Správně by se mělo hovořit o spontánním uspořádání. Pak to, co píše Kajan, vcelku sedí - aspoň pokud jde o jevy v přírodě.

Zas tak úplně blbé to není, existují i horší teorie, například kreacionimus :-)

J. Schořík 4.9.2018 21:29

Re: Pojďme raději k tomu spontánnímu řádu, kterého si všiml

Souhlasím. Ani nemám problém s Kajanovým SŘLI.

Jediné co tvrdím je, že ani on, ani nikdo jiný nemůže vědět k čemu směřuje a co je a není jeho součástí..

P. Vandas 4.9.2018 21:29

Re: Pojďme raději k tomu spontánnímu řádu, kterého si všiml

Víš kolik stovek knih tvrdilo, že Slunce obíhá kolem Země? :-):-):-)

O. Uživatel 4.9.2018 21:28

Uživatel požádal o vymazání
K. Janyška 4.9.2018 21:28

Re: SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ EXISTENCE JSOUCNA.

A jéjej. Tak až daleko to je s vámi ?

Je to to jedno co lidi pořád hledají. Proč to samo ? Je to popsáno v mé eseji, krátce a jednuduše, abyste nemuseli studovat ty dlouhé a složité litanie. Ocel, kostky v šuplíku, příroda, lidské tělo a tak dále a tak dále. To všechno jsou spontánní řády.

Je-li to nástroj Boží, se nehádám. Možné to je. 50 na 50... Dzp.

J. Anděl 4.9.2018 21:27

Re: Pojďme raději k tomu spontánnímu řádu, kterého si všiml

Já nevím. Ten můj příspěvek spočívá v tom, že mi formulace "spontánní řád" nepřipadá jako protimluv. Jen možnosti kamene a člověka jsou rozdílné.

J. Schořík 4.9.2018 21:26

Re: Pojďme raději k tomu spontánnímu řádu, kterého si všiml

A je to správně položená otázka? Existuje v rámci spontánního řádu vůbec nějaký kámen a hora?

:))

O. Uživatel 4.9.2018 21:26

Uživatel požádal o vymazání
I. Kellner 4.9.2018 21:24

Re: SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ EXISTENCE JSOUCNA.

Vida, ta teorie má ještě nějaké díry...bude třeba ji dopracovat..-)

P. Vandas 4.9.2018 21:24

Re: SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ EXISTENCE JSOUCNA.

Nedá. A to je větší génius, než Einstein. :-):-):-)

J. Anděl 4.9.2018 21:24

Re: Pojďme raději k tomu spontánnímu řádu, kterého si všiml

To by byl leda nějaký socialistický kámen :)

Toto budiž vážně míněnou odpovědí.

Samozřejmě lze oponovat entropií, ale na to jde říct, že žádný řád nevydrží navždy.

O. Uživatel 4.9.2018 21:22

Uživatel požádal o vymazání
O. Uživatel 4.9.2018 21:21

Uživatel požádal o vymazání
P. Vandas 4.9.2018 21:18

Re: SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ EXISTENCE JSOUCNA.

Vždyť je to protimluv. Řád nemůže být spontánní, neb by nebyl řádem, že. :_):-):-)

J. Anděl 4.9.2018 21:18

Re: Pojďme raději k tomu spontánnímu řádu, kterého si všiml

Já mám technický dotaz, protože tahle otázka se tu navozuje poměrně často: je uspořádání sluneční soustavy, oběh těles, pravidelnost ročních období atd. spontánní, nebo to dle své vůle někdo vybudoval právě tak?

Samozřejmě spontánní řád kamene spočívá v tom, že leží tam, kam se skutálí :)

K. Janyška 4.9.2018 21:16

Re: SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ EXISTENCE JSOUCNA.

Ale kdepak, na to si dávám sakra bacha, vy lépe vyučený zedníku... Dzp.

K. Janyška 4.9.2018 21:15

Re: Pojďme raději k tomu spontánnímu řádu, kterého si všiml

A jéjej. Tak jsou o tom stohy knih a vědeckých pojednání a oni nic... Dzp.

P. Vandas 4.9.2018 21:14

Re: SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ EXISTENCE JSOUCNA.

Spontánní je jenom tok tvých bludů. :-):-):-)

K. Janyška 4.9.2018 21:14

Re: První dojmy prvňáčků v Praze

Záleží na těch vraždách, ne na obchodech... Dzp.

P. Vandas 4.9.2018 21:13

Re: Pojďme raději k tomu spontánnímu řádu, kterého si všiml

Buď to má řád a nebo je to spontánní. Obé naráz nelze, že. :-):-):-)

K. Janyška 4.9.2018 21:13

Re: První dojmy prvňáčků v Praze

Jsem vyučencem asi ve 30 oborech a špičkovým vzdělancem ve všech... Dzp.

K. Janyška 4.9.2018 21:12

Re: SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ EXISTENCE JSOUCNA.

Nejhustším a nejpřesnějším spontánním řádem je spontánní situace na Zemi. Až to vypadá, že se nacházíme v neuspořádanější části vesmíru, jakoby se spontánní řád vesmíru šířil od nás. Samozřejmě, ne naší zásluhou a ne kvůli nám. Je to naopak, proto jsme, neboť je tu nejsrovnaněji.

Co však z toho vyplývá pro lidskou situaci ? Nic menšího, než že lidská aktivita, ne záměry, plodí totéž co jakýkoliv jiný pohyb ve vesmíru, tedy spontánní řád, v tomto případě spontánní řád lidského světa. Ten spočívá v tom, že obchodem individualizovaní aktivní lidé jsou řízeni podobnými pravidly, které se v reji spontánního evolučního vývoje vyvinuly, jako odezva na jejich interakci.

Tento stav je nezdemontovatelný a lidmi neřiditelný. Jak by mohl být, vždyť jsme tohoto superprocesu plodem a produkty, ne autory. A to včetně naší schopnosti myslet a tvořit. Je možné, to pro nábožensky založené, že spontánní řád je nástrojem Božím, ale nic takového věda zatím ani nenaznačuje, takže jen v poměru 50 na 50.

Podrobnosti o aplikaci tohoto vědění na lidskou situaci popisuje kompozitivní teorie, tedy vědecký a jen vědecký, výklad lidského světa, jemuž vévodí ten od A.F.Hayeka, nositele Nobelovy ceny za ekonomii... Dzp.

P. Vandas 4.9.2018 21:12

Re: První dojmy prvňáčků v Praze

Karle, já se lekl, že jsi ty obchody Babišovi sjednával ty? A on to byl Jakl. :-):-):-)

K. Janyška 4.9.2018 21:12

SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ EXISTENCE JSOUCNA.

Samovolně v čase a v prostoru vzniklá řídící struktura objektů a subjektů vesmíru, tedy věcí, zvířat, rostlin a lidí, nazvaná spontánní řád je neosobním fenoménem, přítomném na každém jeho místě. Vzniká prostřednictvím podobností v alespoň charakteristikách pravidel, kterými se její budoucí prvky řídí a podobnostmi v jejich chování k všemožným silám vesmíru, včetně například fyzikálních, chemických a na zemi i biologických. I ony zvláštními spontánními řády jsou.

Je to tedy jediná možnost existence všeho, co vidíme a jsme schopni vnímat, včetně nás samotných a našich myslí, které jsou spontánními řády vůbec nejsložitějšími. Jsou to spontánní řády informací, prostřednictvím kterých myslíme a adaptujeme se právě na spontánní řád světa a lidského světa. Organismy nejsou ničím jiným, než také jen druhem spontánních řádů, v tomto případě spontánně řízených DNA, která však je produktem spontánního evolučního procesu v čase a v prostoru také.

Všechno tedy do sebe samovolně zapadá a adaptuje se a co ne a dostane se do dosahu, pak to také udělá. Samovolně a jen podle toho jaké adaptační možnosti v dané situaci jsou. Spontánní řád se upřesňuje a rozšiřuje a zahušťuje tímto způsobem a vykazuje tak sebepořádací, seberegulační a sebezáchovné vlastnosti.

O. Uživatel 4.9.2018 21:11

Uživatel požádal o vymazání
K. Janyška 4.9.2018 21:11

Re: Pojďme raději k tomu spontánnímu řádu, kterého si všiml

To jste neměl dělat...Dzp.