Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Ztracená generace
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Čermák 21.8.2018 14:03Poloviční pravda, či poloviční lež, pane autore? O ztracené generaci se často hovoří jako o mladých humanistech, často s 2-mi vysokými školami, které ovšem nikdo nechce zaměstnat, poněvadž jsou buď k nepoužití, nebo sami nechtějí dělat nějakou užitečnou práci. A kde jinde, než v západoevropských zemích, že? A teď se od pana autora dovídám, že vlastně JÁ jsem ta ztracená generace, hm? Je fakt, že jsem 68 rok vnímal jako velké zklamání. Ale co se dá dělat, že? Zkákat z okna nebo pod vlak v povaze nemám. Takže jsem v těchto "ztracených 20-ti letech" vystudoval VUT v Brně, byl jsem na vojně, oženil jsem se, měl dítě a pracoval jsem jako projektant, aniž bych musel komoušům lést do zadku, jako mnozí jiní. V cizině jsem byl jen 1x, v Jugoslávii, ale zato asi 5x ve Vysokých Tatrách a každý rok na 2-3 rekreacich ROH po celé ČSSR. Po revoluci jsem měl 2 povolání, takže jsem trochu dohnal finanční manko a pocestoval po Evropě a mimo Evropu-2x Izrael. Jistěže současnost je mnohem lepší, z mnoha důvodů, ale mluvit o ztracené generaci je sprostá propagandistická LEŽ. A dělají to především TI, kteří se snaží trvalým odkazováním " na Strašnou" minulost odvádět pozornost zejména mladých lidí do Současných Problémů, kterých také není málo. Tož tak, pane autore... |
|
|
P. Papež 21.8.2018 14:57Opět Čermák nepochopil článek. |
|
|
I. Širůček 21.8.2018 15:02Re: A Papež nepochopil, o čem píše... |
|
M. Prokop 21.8.2018 21:30Re: O něčem, co možná ani neexistuje a v článku není. Pan Čermák, věkově asi jako já, nebere v úvahu, jak by se jeho život odvíjel ve svobodném světě. Nepovažuji se za ztracenou generaci, ale věcí, o které mne komouš násilně okradl, je hodně. Mladí humanisté si svůj osud vybrali sami, nikdo jim jiné možnosti neukradl. |
|
|
V. Čermák 21.8.2018 23:09Re: No Vy Ztracený jste, zastydlý a ztracený v Nenávisti. Já vám to brát nebudu... |
|
|
V. Čermák 21.8.2018 17:04Re: Ale pochopil, pana propagandistu Vodvářku mám dávno přečteného.... |
|
|
M. Prokop 21.8.2018 21:31Re: Ale blbě přečteného ... |
|
|
V. Čermák 21.8.2018 23:07Re: Nikoliv, velmi dobře přečteného... |
|
|
J. Kanioková 21.8.2018 21:04Souhlas
|
|
J. Richter 26.8.2018 19:06Re: Poloviční pravda, či poloviční lež, pane autore? Koukám, že dnes se vysokou školou chlubí kdejaký dement. A češtinu tě učili kde, Čermáku? |
|
|
P. Vaňura 21.8.2018 10:04Disidenti NEBYLI nikdy považováni za blázny! Problém je, že se komunistům podařilo vytvořit stav, kdy člověk, který alespoň formálně nesplňoval požadavky režimu nemohl normálně existovat. Buďto musel "držet hubu a krok" ALE pozor, ne zas tak úplně, to je LEŽ, nebo se stát "profesionálním revolucionářem." Vím třeba, že v jednom podniku v únoru 1970, na protest proti seshora nadekretované "výměně" vedení ROH, vystoupila z odborů většina zaměstnanců. Nahnat ovečky zpátky trvalo soudruhům několik let, pak se jich ale začali trochu bát. Kupodivu pak nebyli úplně ovladatelní! U ČSD to soudruzi řešili radikálně. Po likvidaci "Federace lokomotivních čet" převedli členy násilně do ROH a členské příspěvky jim strhávali z platu! |
|
J. Sova 21.8.2018 10:38Re: Disidenti NEBYLI nikdy považováni za blázny! Nikomu nestrhávali příspěvky ROH proti jeho vůli. Mně to udělali automaticky jednou a museli je vrátit. Nebýt v ROH ale nebylo lehké, v organizaci s pěti sty zaměstnanci jsem byl jediný. Nemohl jsem třeba uzavřít takzvanou "pojistku na blbost", to mohl jen člen ROH. Při výkonu zaměstnání šlo způsobit ohromnou škodu. Zkráceno. |
|
|
P. Vaňura 21.8.2018 10:58Milý pane, pro komunisty slovo "nemožné" přece neexistuje "Jsem ochoten porušit zákon tolikrát, kolikrát to bude z politických důvodů potřeba." (c) Alexej Čepička, komunistický politik, Gottwaldův zeť a mimo jiné ministr obrany ČSR. V podniku o kterém jsem se zmiňoval dříve si to opravdu nedovolili, v ČSD ano. Pokud vím, podle Zákoníku práce ručil zaměstnanec za škodu jen do výše trojnásobku svého platu, pokud nepodepsal "Dohodu o hmotné odpovědnosti." |
|
P. Kubáč 21.8.2018 9:58Lež, která se nazývá pravdou a pravda, která se nazývá lží Hezky jste tu dnešní současnost popsal ! Ještě to chtělo jednu větu, že dnešní manipulátoři reality křičí o ruské invazi, aby 50 let starou historií odvedli pozornost od svých činů tady a teď, za které se ( doufám ) budou smažit v pekle. |
|
|
V. Kříž 21.8.2018 9:50exodus schopných... ... bylpro nás jistě ztrátou, největší zločin bolševika bych ale rád ilustroval příběhem z osmdesátých let, kdy jsem pracoval jako topič v kotelně, kde hned vedla šatny byla koupelna a WC. a jeden z mých kolegů okamžitě po příchodu do práce pocítil nutnost velké potřeby. no, nebylo to nic příjemného. a na dotaz, proč to nedělá doma, mi s úsměvem odpověděl: "Václave, tady já seru za peníze". komunisté dokázali zparchantět myšlení lidí tak, že se to bude projevovat ještě dlouho. no a ti zloději, co jsou dnes u lizu, se přičiňuji, aby to trvalo ještě déle. |
|
|
M. Pivoda 21.8.2018 8:38Vědomě a dobrovolně. Dokonce s přísahou věrnosti! Vodvářka: "... k tomu všemu nedošlo dobrovolně, ale bylo jim to vnuceno." Do Komunistické strany ale vstupovali čeští osmašedesátníci vědomě a dobrovolně. Včetně našeho současného prezidenta ČR. Tečka. Kdo chce s vlky žíti, musí s nimi výti. A srpnové události roku 1968 představovaly pro bezpartijní české občany jen vnitřní problémy jedné politické strany. |
|
|
P. Vaňura 21.8.2018 10:12Naprostý NESMYSL!!!!!! A Zemana si vůbec neberte do huby, protože vůbec nevíte, nebo NECHETE VĚDĚT, jaká byla současná situace. Na jaře 1968 znamenal vstup do KSČ snahu podpořit Dubčekovo vedení! Lidé uvažovali často ve smyslu "v šestnáctém století, při začátku reformace, se jakákoliv snaha o změnu mohla dít jen v rámci existujícího náboženství..." No a r. 1970 (ale možná ve skutečnosti už dříve) Zeman KSČ opouští! To "možná ve skutečnosti už dříve" uvádím podle toho, co si pamatuji. Mnozí členové KSČ totiž ze strany SAMI VYSTOUPILI už v létě 1969, na protest proti nástupu Husáka. Přesto byli při prověrkách roku 1970 rozčlenění na "vyškrtnuté" a "vyloučené." Z KSČ se totiž nedalo oficiálně vystoupit. |
|
|
M. Pivoda 21.8.2018 11:50Odpověď pamětníka roku 1968 Petrovi Vaňurovi Vaňura má pravdu v tom, že z KSČ se dobrovolně nedalo vystoupit, že byli "vyškrtnutí z KSČ" a jako ještě těžší případ existovali "vyloučení z KSČ". Spolupracoval jsem několik let (1987-1992) s jedním vyloučeným z KSČ v oboru umělé inteligence. Poznal jsem toho člověka i jako bývalého komunistu. Rozumím jejich způsobu uvažování. Vaňura ale píše toto: "Na jaře 1968 znamenal vstup do KSČ snahu podpořit Dubčekovo vedení!" Ha. Ha. Ha. Já jsem ty výzvy k podpoře Dubčeka v roce 1968 také slyšel, ale do žádné strany jsem nevstoupil. Mohl jsem, ale nemusel jsem. Jestliže do KSČ tehdy ale vědomě vstupoval Miloš Zeman, pak to nesvědčí o jeho politické prozíravosti. Tzn. prozíravosti budoucího českého prognostika!Ptám se navíc: Proč by tak málo prozíravý člověk měl dnes vykonávat funkci prezidenta ČR? Kdyby Miloš Zeman netoužil po moci, pak by do KSČ nikdy nevstupoval. To byl hlavní motiv Miloše Zemana. Nepleťte do toho komunistu Dubčeka. Jsem pamětníkem a stále při smyslech. |
|
|
J. Sova 21.8.2018 11:59Re: Odpověď pamětníka roku 1968 Petrovi Vaňurovi Pamatuji člověka, který z KSČ vystoupil dobrovolně v r. 1980. |
|
|
M. Pivoda 21.8.2018 12:20Odpověď pro J. Sovu Já vaši zkušenost nepopírám, ale dnešním diskusním tématem je rok 1968 a jeho bezprostřední následky. Nikoliv 80. léta. V 80. letech se mazaní čeští členové KSČ již připravovali na své budoucí překabátění z českých komunistů na české kapitalisty. Ale to je jiné téma, které čeští historici dosud nepochopili. Snad bych zde mohl ale připomenout, že v dobách tzv. Sametové revoluce 1989 chtěl vystoupit na tribunu český spisovatel Ludvík Vaculík s provoláním "Ne Dubčekovi, ne osmašedesátníkům!", ale nebyl na tribunu vpuštěn. Tak začínala česká demokracie po roce 1989! |
|
|
V. Kotas 21.8.2018 12:32Re: Odpověď pro J. Sovu Bali i tací, co v r. 1967/8 měli snahu začít soukromě podnikat a do roka po Palachově pohřbu, seděli v prověrkových komisích a vylučovali z KSČ. A jejich děti byli potom mezi prvními v OF. |
|
|
V. Kotas 21.8.2018 12:33Re: Odpověď pro J. Sovu Byli i tací |
|
|
J. Sova 21.8.2018 12:42Re: Odpověď pro J. Sovu Soukromníci byli i za minulého režimu, ale bylo jich jak šafránu. |
|
|
P. Vaňura 21.8.2018 12:40Nemohu se vyjadřovat k případu, který neznám ALE já třeba také znám případ člověka, který vystoupil z KSČ roku 1972, ALE pro komunisty byl "vyškrtnutý," s příslušnými kádrovými dopady na příbuzné. Mohu posloužit ale případem též z +- roku 1980. Tehdy nastoupil do podniku řemeslník, který do posudku napsal "roku 1957 jsem vystoupil z KSČ." Soudruh kádrovák si ale v jeho stranické posudku (Vedly se i na NESTRANÍKY!) přečetl, že byl "vyloučen z KSČ" a místo aby byl rád, že podnik má nedostatkového pracovníka, dal mu "Výpověď pro ztrátu důvěry," prý v životopise lhal. Dotyčný to dal v soudu a ten kupodivu vyhrál. Soudce v oddůvodnění rozsudku napsal že "Vedoucí kádrového oddělení by měl vědět, že roku 1957 se jiná formulace než "vyloučen z KSČ" v případě odchodu ze strany nepoužívala"! |
|
|
P. Vaňura 21.8.2018 13:26Pardon, napsal to pochopitelně do životopisu!
|
|
|
K. Janyška 21.8.2018 8:38Ano, narozdíl od televizních loutek, které o roku 1968 vědí z doslechu, pamatuji si, že naděje na konec komunistického režimu rostla a mému tátovi, v 50.letech 2krát zavřenému a zcela okradenému kulakovi a poté rehabilitovanému, dovolili dělat agronoma ve státním statku a poté dokonce vedoucího... Dzp. |
|
|
V. Kotas 21.8.2018 7:18Myslíte, že ti, kteří jsme zde zůstali, žili normální život - drželi se gruntu, zvelebovali ho pro potomky, které máme a vychovali je tak, jak to nejlépe šlo a uměli jsme, jsme ztracená generace ? |
|
|
I. Mertl 21.8.2018 8:33Re: Myslíte, že ti, kteří jsme zde zůstali, Pane, vy se zabývejte výběrem diskutérek pro dámskou kastraci a ne myšlením. |
|
|
J. Jurax 21.8.2018 10:21Ehm ... ne každý měl grunt ... |
|
|
V. Kotas 21.8.2018 12:34Re: Rodinu snad ano. |
