23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

POLITIKA: Naše afghánské zájmy

Na dotaz, proč naši vojáci operují v Afghánistánu, mi jeden uvědomělý čtenář odpověděl, že nás k tomu zavazuje článek 5 smlouvy NATO.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 10.8.2018 11:31

Re:

Ale nikoli!

Jak dlouho si pořád někdo bude myslet, že nějací mládenci od maminek, tisíce kilometrů daleko, vyzrají na místní otce rodin, kteří tam jsou doma, stačí ji tisícina servisu těch McDonaldchlapců - a hájí to nejdražší! Vždyť ti kluci tam ovládají jen záhumenek toho svého tábořiště! Dál se bojí/nemůžou!! Ani bez školení by nevěděli vlastně proč. Ten Afghánec nepotřebuje školení, stačí mu jeden zabitý soused, dítě.

Takže: Napoleon, Hitler, Frantíci Vietnam, USA Vietnam, ........... . Na jedno brdo.

A nebudu Vám vymlouvat ani to, že příchod Stalina do Berlína zavinil jakýsi defétismus v generálním štábu Wehrmacht. Spíš bych to nazval vymaštěností toho Ády, Obama taky moc rozumu nepobral.

P. Remeš 10.8.2018 11:49

Re:

Díky, přesně to ilustrujete: Právě tato sluníčkářská mentalita, kterou tu po padesáti letech opět reprodukujete, prohrála Americe vietnamskou válku. Já to ještě pamatuji. Sovětští politruci (a po nich jejich tehdejší američtí obdivovatelé) uváděli přesně tytéž argumenty, co vy ...

Š. Hašek 10.8.2018 12:46

Re:

Amerika tam nemohla vyhrát. Ani nesměla. Pán Bůh už to tak zařídil. Američané by určitě vyhráli, kdyby se Vietkong vylodil pod sochou v New Yorku a zkusi našikmit oči místních. Stejně tak by zařídil (ale zde si nejsem jist), aby Stalin nebyl v Berlíně - kdyby chlapci němečtí bránili svoje manželky v Harzu, aniž by před tím párali břicha ženám v Bělorusku.

Pane Remeši, postřehnete ty "jemné" rozdíly?

L. Kubeš 10.8.2018 13:36

Re:

Nekuř tolik tu trávu !!!

J. Slavíček 10.8.2018 10:38

Naprostý souhlas.

Pane Štěpánku, je mi jedno jestli chcete nebo nechcete někam kandidovat. S obsahem tohoto Vašeho článku jednoznačně souhlasím. Pouze dodám, že v Afganistanu dostala na zadek Velká Británie, pak SSSR a zdá se, že nyní je na řadě USA se svými do zadku jim lezoucími spojenci.

Š. Hašek 10.8.2018 10:52

Re: Naprostý souhlas.

Asi tak.

Bude z toho nový Vietnam. Sověti to dávno pochopili, Rusové a Putin dnes samozřejmě také. Dále srovnej IQ Putina a Obamy. Zkráceno.

Ale zbrojovky v USA jedou na plné pecky (viz dále velikost vojenského rozpočtu USA). Za ty peníze (stálou gáži) leckdo prodá i vlastní babičku, že? Také se občas střílejí presidenti, tedy jako v USA. Zkráceno.

P. Remeš 10.8.2018 11:19

Takže je nejlepší stáhnout zadek, zavést sariju a stát se muslimy. Hlavně proti muslimům nebojovat ... Neuvěřitelná naivita současných sluníčkářů, že když budeme my na mě hodní, oni budou hodní na nás ...

J. Slavíček 10.8.2018 11:30

Re:

Vy jste mě nepochopil. Domnívám se, že je nutné v žádném případě nestahovat zadek, ale na druhé straně nezavádět demokracii nebo komunismu tam kde o to nestojí a nedopustit všemi prostředky zavádění něčeho o co nestojíme my, v naší zemi.

P. Remeš 10.8.2018 11:52

Re:

Jakékoliv zpochybňování naší armády a jejích motivací, představuje podlamování její bojeschopnosti. V Afghanistánu nejde o zavádění demokracie, ale o předsunutou pozici civilizačního boje Evropy a militantního islámu. Že nedohlídáte důsledky svých postojů a svého psaní zde, to je jen o vaší malosti a neschopnosti vidět, co se v dnešním světě reálně děje ...

J. Pospíšil 10.8.2018 22:45

Re:

Pane Remeši, vaše úvaha je základním způsobem strategicky chybná. Boj na předsunutých pozicích můžete provozovat, když máte bezpečně pokryté své vlastní území a jste si jist, že vám to nelze oplatit. O podlamování bojeschopnosti armády nejde, ta totiž ve skutečnosti v obraně vlastního území a hranic bojeschopná vůbec není a například ta španělská se bouří a žádá, aby jí bylo dovoleno bránit hranici.

Představa, že na svou vlastní obranu dáme polovinu toho, co jsme slibovali, když jsme chtěli do NATO, necháme armádu v hrozném stavu doma a "vykoupíme" se tisícovkou vojáků kdesi na druhém konci světa a tím bude problém obrany vyřešen, je směšná.

Š. Hašek 10.8.2018 11:36

Re:

Takže tam (daleko) plníme plán (amerických) zbrojovek, možná bude i třeba podpořit Saudskou Arábii a tady si čechráme Halíka, aby nás poučoval o "bratrech ve víře".

Tam mě to nezajímá, tady místní kolaboranti ano. A hodně.

Š. Šafránek 10.8.2018 10:27

Ale no tak...

Že by autor někam kandidoval?

O. Strýček 10.8.2018 10:26

Demokracie v ČR ?

Autor má pravdu v tom, že vývoz demokracie zatím příliš nefunguje.Demokracie vyžaduje informované,vzdělané, inteligentní lidi, kteří mimo jiné ví koho volí a své zástupce pečlivě vybírají. Proto zatím nemůže plně fungovat ani v ČR, kde je hodně obyvatel postiženo postkomunistickou chorobou a své osobní nedostatky vidí pouze v systému a své srovnání s úspěšným člověkem vnímají jako velkou nespravedlivost. Stýská se jim po komunistickém rovnostářství, kdy nám systémem nespravedlivě poškození schopní lidé odcházeli do svobodného světa. A ve výsledku jsou jimi ve volbách zvolení zástupci, kteří by v civilizované zemi nemohli zastupovat ani sami sebe. Voličům evidentně nevadí vady charakteru jako lhaní, spolupráce s STB,komunistická minulost, ohýbání ústavy atp.Všeho do času!

Š. Hašek 10.8.2018 10:47

Re: Demokracie v ČR ?

Pokud zjistíme množství vyrobených zbraní v USA, které nesmí zrezavět a meziročně to musí růst .............. .

A někde jsem četl (vidím to podobně), že oprávněnost války se pozná na tom, kdo z těch účastníků hájí svoje hranice, svoji domovinu, svoje manželky, svoje děti. Tak co? Za čí zájmy? Nebo se Saudové bojí Afghánistánu?

O. Strýček 10.8.2018 11:10

Re: Demokracie v ČR ?

Chaotický svět potenciálních zločinců potřebuje sílu, která s velkým úsilím a náklady udržuje pořádek.Jsme na správné straně v NATO a EU.To pochopitelně vadí českým fašistům i komunistům. Dovedete si představit jaký bordel by ve světě nastal kdyby tuto vůdčí roli místo USA převzal CCCP?

Š. Hašek 10.8.2018 12:53

Re: Demokracie v ČR ?

Umím si představit ten stav, kdy by se Američané necítili pány Země.

Ten gauner Hitler (Němec) - nejenže pozval bolševiky do Evropy, ale pozval sem i Američany. Myslíte, že žádná spojitost s dneškem???

K. Nový 10.8.2018 10:13

Srovnání Sýrie a Afganistánu

Srovnejte postup Američanů (a nás) v Afganistánu a Rusů v Sýrii.

Rusové: vybrali si jednu místní skupinu, místní skupina dodává pěchotu a čistí území za letecké podpory Rusů. Místní skupina dříve nebo později Sýrii vojensky a politicky ovládne (bez Rusů už by byla dávno poražena, ví to a už se Rusku odměnila).

Američané (a my): koho vlastně v Afganistánu podporujeme a je tato námi podporovaná parta vůbec schopna Afganistán vojensky a politicky ovládnout? Pokud ne, čeho se vlastně snažime dosáhnout? Chceme tam být na vždy?

PS: Reakce typu "rusofil" si prosím strčte za klobouk.

Š. Hašek 10.8.2018 10:35

Re: Srovnání Sýrie a Afganistánu

Tak nějak, pane Nový.

A ještě dodám - Rusové se poučili a sledují primárně klid kolem svého plotu. Američané potřebují něco jiného - stále a více vyrábět zbraně za federální peníze, udržovat zdání, že každému dají na zadek. Zejména ale někde daleko, aby ti jejich voliči jen vzdychali u zpráv. Nedej Bože, aby zažili nějaký Stalingrad či Drážďany.

Sýrie dopadla dobře, dalo se to čekat.

J. Slavíček 10.8.2018 10:52

Re: Srovnání Sýrie a Afganistánu

Tragedie je v tom, že ekonomika USA bez zbrojení nemůže existovat. Prezidentem USA může být třeba Kristus, ovšem není v jeho silách omezit zbrojní průmysl.

Š. Hašek 10.8.2018 11:37

Re: Srovnání Sýrie a Afganistánu

Přesné.

P. Lenc 10.8.2018 9:58

Tak si myslím,

že pan Štěpánek tentokrát šlápl pořádně vedle.A argumentace některých diskutujících, že Talibán je vlastně ten "hodný" vyplývá pouze z toho, že bojuje momentálně proti svému konkurentu IS.Jaksi zapomněli, že to byl Talibán, který se snažil vyvážet "islámskou revoluci" dávno před IS.

J. Slavíček 10.8.2018 11:05

Re: Tak si myslím,

Pane Lenci, obdivuji Vás, protože o problému naprosto nic nevíte a přesto diskutujete. Taliban byl výrazně podporován USA jako nepřítel SSSR v Afganistanu. SSSR bylo nuceno tuto zemi opustit a Afganistan obsadili USA. Ovšem Taliban chce mít Afganistan jako zemi muslimskou a tím se změnil na nepřítele USA. USA na rozdíl od Vás tu situaci pochopili, tak s Talibanem začínají jednat. Takže, abyste to pochopil i Vy, dnes už Taliban přestává být nepřítelem t.zv. zemí usilujících o demokracii.

P. Remeš 10.8.2018 11:55

Re: Tak si myslím,

Situace je složitá, ale zřejmě oba tu vidíte, že v Afghanistánu se bojuje za nás. Za Evropu, za naši západní civilizaci proti agresivnímu militantnímu islámu. Ano, jde o předsunutý post, kde nás možná nemají rádi. Ale o to větší hrdinství tento post hájit !

P. Lenc 10.8.2018 13:39

Re: Tak si myslím,

Pane Slavíčku, od dob, kdy se USA v tehdejší naivitě dopustila vyzbrojování Talibanu uplynulo hodně vody.O problému vím možná podstatně víc než vy.A že chce mít Talibán zemi muslimskou se ví od počátku a to nikdy nikdo nezpochybňoval, jenom se nevědělo, že chce muslimskou celou planetu.To je ta má zmínka o vývozu, především násilného do světa.Takže až mně začnete poučovat, tak si prvně něco nastudujte.A to, že dnes bojuje proti IS je jenom boj proti ještě násilnější konkurenci.Nic víc, nic míň.A s Talibanem jedná nikoliv USA, ale Afgánská vláda, což se ani trochu nelíbí americkým armádním představitelům.To aby jste pochopil i vy.

D. Polanský 10.8.2018 9:25

Je zajímavé, že Brežněvovi

se nechtělo posílat vojska do Afghánistánu. Tušil, že bude z toho průšvih. Ale ideologové Suslov a další na něj tlačili, že jako tam SSSR bude bojovat za lepší život dělnické třídy, v té době tam asi ani jeden dělník nebyl. Dokonce ideologové napsali novou ústavu Afg. Hemžilo se to spojeními dělnická třída apod. Prostě zcela mimo reál. Jediným plusem současných bojů v Afg. je, že se nebojuje zde, ale tam u nich. Za co, to již nikdo neví, možná opět za lepší život dělnické třídy.

R. Tesařík 10.8.2018 9:00

Petře,

není ti jich líto. To se nepovedlo.

J. Svoboda 10.8.2018 9:18

Re: Petře,

Líto jich nejspíš bude jen přisluhovačům Západu :o)

Pěkný den.

D. Polanský 10.8.2018 9:26

Re: Petře,

Lidsky jistě, o tom žádná, ale jinak těžko.

T. Hudeček 10.8.2018 10:48

Minimalne stoji za litost to, ze nasi vojaci podlehli propganade, ze v Avghanistanu bojuji za ceske zajmy. A nebo podlehli vabeni penez. To prvni je ale horsi.

J. Slavíček 10.8.2018 11:23

Re:

Voják není od toho, aby přemýšlel. Voják musí poslouchat rozkazy. Je naprosto v pořádku, že jsou oceňováni za to, že při plnění rozkazů padli.