25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

SVĚT: „Pravdivé“ informace

Je těžké být prozápadním a současně bez přemýšlení přebírat všechny ty „pravdivé“ informace z FBI a britské policie, Muellerovy komise v USA a vyšetřovatelů v britském parlamentu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Szirotný 23.7.2018 23:25

Pokud Rusko

dokáže ovlivnit americké volby (při zjevné technologické převaze Ameriky), je to na pováženou. Ale v takovém případě by neměli být vyšetřováni "paňáci" z Trumpova volebního štábu, nýbrž šéfové NSA, CIA a FBI. Jednak proto, že něco takového dopustili a také proto, že to Rusům nedokázali oplatit v nedávných prezidentských volbách v Rusku.

P. Boublíková 23.7.2018 22:31

Re: Proč vyhrál Trump a ne Clinton?

:-)

P. Grigar 23.7.2018 21:26

Re: Stará proruská písnička

.. a kdy, že sem si nevšim..?!

M. Prokop 23.7.2018 21:11

Re: mícháte dohromady zcela nesouměřitelné případy...

Jo, to dost sedí.

V. Církva 23.7.2018 20:32

Re: Tak ono stačí ta pravda z Pravdy

Že Rusové lžou a lhali je samozřejmost. Problém vidí autor článku v tom, že se mu zdá, že lžou i britští a američtí a ostatní komunisté. Samozřejmě že se autor mýlí, vždyť zbraně hromadného ničení MI5 v Iráku taky našla. Jsou to profesionálové doby faktické, ne jako ti dnešní pitomci, populisté a náckové doby postfaktické. Doby kdy je Havlova revoluce nechutně pošpiněna a nedemokraticky pošlapána tupou neinteligentní většinou obyvatelstva.

J. Lepka 23.7.2018 18:49

Re: Vzhledem k tomu že běžná otravná látka

To nesporně. Problém ovšem mohl být již v čistotě prekurzorů eventuelně v postupu smíchání. Také ale to může být problém v samotném novičoku, sice se všechny protichemické jednotky snaží zjistit o něm maximum, hlavně pro případný masový útok a nutnou dekontaminaci, ale de facto nikdo netuší, zda neexistuje nějaké antidotum původně indiferentní látky. Ano je to fantastická představa, ale pochybuju, že někdy někdo zkoumal, jestli tak nefunguje třeba obyčejný alkohol.

J. Lepka 23.7.2018 18:42

Re: ano, pane Wágnere

Čemu se divíte, vždyť i kozla rozdojili!

http://www.youtube.com/watch?v=5-LQni2t3Ig&feature=youtu.be

=

J. Kanioková 23.7.2018 17:47

Ano, souhlas

D. Bystriansky 23.7.2018 16:14

Proč vyhrál Trump a ne Clinton?

Těch voličů, co mají tak vysoké IQ, že chápou prospěšnost masové

a nekontrolované migrace je prostě menšina. Potvrzuje se to i při volbách ve státech EU. Stejně tak byla menšina těch nadaných a chytrých, co chápali, že politika demokratů je skvělá. Obdobné to bylo s Brexitem a doufám, že tento trend se potvrdí ve volbách do EP.

Je přeci nemožné, aby těch chytrých, co rozumějí jedinečné a skvělé politice Evrokolchozu, byla většina. S EU na věčné časy a nikdy jinak!:)))

M. Zikmund 23.7.2018 15:13

Re: mícháte dohromady zcela nesouměřitelné případy...

Řekl bych, že princip propagandy funguje hlavně na lidi, jako jste vy. Důležitý je obdržet od ní srozumitelný příběh a už se o tom nemusí přemýšlet. Sestřelení civilního letadla je mimo diskuzi a jen největším obdivovatelům Putina to není jasné (jako je zřejmě i samotná Malaysie, jejíž letadlo bylo sestřeleno a přitom dle jejího vyjádření neobdržela důkazy, že by to udělalo Rusko či separatisté).

Pro vás je evidentně přijatelná tato filmová představa příběhu Skripal: agenti ruské tajné služby si přivezou jeden z nejnebezpečnějších jedů, který vraždí v množství mirkogramů a tedy v řádu molekul, jed, který projde i protichemickým oblekem, tak ten jed přivezou v lahvičce od parfému, postříkají kliku od Skripalových dveří a poté lahvičku s tím nejsmrtelnějším jedem zahodí do koše na odpadky (asi jsou ti profesionální agrenti hodně vystrašení, že se ho potřebují takto blbě zbavit). Asi ho ale nezahodí hned u domu Skripala, to by ho tam přece našli ti chlápci v protichemickém, ale jak jsou celí vystrašení, tak si ho nesou daleko, snad až 10km od Salisbury. A tam v tom koši leží 3 měsíce a než najdou ho tam bezdomovci. Možná ho najdou hned, odnesou si ho domu, ale celý tři měsíce na něj jen koukají a nenavoní a nenavoní se... A když s tím smrtelným jedem Skripalovi příjdou do styku, stejně jako policista co je našel a když se bezdomovci konečně navoní, tak ten jeden z nejsmrtelnějších jedů, co zabíjí v řádu vteřin a minut zabije z pěti lidí jen jednoho... Tak na tom všem není vůbec, ale vůbec nic fantaskního...

B. Hamal 23.7.2018 14:56

To snad jinak ani být nemohlo

Bodejď by v tom sestřelení MH17 neměl prsty sám Putin. Přibližně ve stejnou dobu se totiž vracel z návštěvy EU. Že by Ukrajinci byli až takoví popletové, že by si MH17 spletli s tím Putinovým letadlem je tak nepravděpodobné, že to snad jinak ani být nemohlo.

V. Novák 23.7.2018 14:36

Re: S tím Bukem je zajímavý vývoj - v době sestřelení MH-17

Vyscětloím CO, Lenci?

Na to jsem se ptal - s čím v mém tvrzení nesouhlasíte.

V. Novák 23.7.2018 14:34

Re: mícháte dohromady zcela nesouměřitelné případy...

To nemíchá autor, to smíchal někdo v Britanistánu, když vykládal o tom, že útok na Skripala (už začínám pochybovat, zda se vůbec nějaký konal) a ovlivnění amerických voleb má na svědomí tatáž agentura.

Že by tím byla myšlena britská obdoba JPP?

Ruská spoluúčast na sestřelení MH17 je nesporná pouze v tom, že Buk byl vyroben v RSFSR a dodán mimo jiné i do UkrSSR.

V. Novák 23.7.2018 14:30

Re: At už někdo.....

Co takhle ten granát opět zajistit - o takové variantě jste neuvažoval? Rehulka zjevně nikoli.

Ony granáty - a to jak útočné tak obranné (pravda, o obranném těžko uvažovat) mají dopravní pojistku a vrhovou pojistku. Dopravní pojistka je většinou závlačka, která se vytáhne - a taky se dá zastrčit do dosud zajištěného granátu. Nebyl jste na vojně?

Zpátky k flakónu od voňavky naplněnému novičokem... Pokud tam v popelnici vydržel 4 měsíce, aniž by se komukoli cokoli stalo, asi ta lahvička byla "zajištěná" docela dobře, ne? Klidně mohla být odnesena v kapse, aby byl agent nenápaden...

V. Novák 23.7.2018 14:25

Re: At už někdo.....

No, nevím jak se zachází s odjištěnými granáty v Klokanistánu, ani jak často v klokanistánu popeláři vyvážejí popelnice.

V Británii zjevně popelnice nevyváželi 4 měsíce...

V. Novák 23.7.2018 14:21

Re:

Cvičení nebylo provedeno na území ovládaném nepřítelem, ale v těsné blítkosti území ovládaného nepřítelem, tedy autonomisty/separatisty.

O "kompletní letce marťanských bitevníků" poreferujte vy, když jste tak informován.

BTW Zajímavé - na Majdanu byli "vlastní lidé", v Donbasu "nepřítel".

P. Boublíková 23.7.2018 14:21

Re: ano, pane Wágnere

:-) konečně vše vysvětleno

V. Novák 23.7.2018 14:17

Re: geniální Rusové

Co je nějaká samoslepující se sklenička proti budíku!

Budík je základem veškeré technologie, bez budíku nefunguje nic!

M. Šejna 23.7.2018 14:01

ano, pane Wágnere

poté se ale ta roztříštěná lahvička sama složila dohromady a díky tomu ji pak britští vyšetřovatelé našli.

Z toho plyne, že Rusové umějí vyrábět sklo, které se po rozbití zase dokáže složit dohromady.

:-D

J. Novotny 23.7.2018 13:35

Re: S tím Bukem je zajímavý vývoj - v době sestřelení MH-17

Ukrainian Air Force – 14 July 2014: A Ukrainian Antonov An-26 transport aircraft was shot down by a surface-to-air missile over eastern Ukraine while flying at 6,500 metres (21,300 ft). The Ukrainian defence minister claimed that the altitude is far from the reach of a shoulder-launched missile, suggesting that the aircraft was downed by Russian forces.

O pár dní později sundali to dopravní letadlo. Hlavní vina je na aerolinkách, které měly po sestřelení v této výšce změnit trasy letadel.

D. Polanský 23.7.2018 13:33

Re: geniální Rusové

Stejně Astonovi nevymluvíte, že neumí vyrobit budík.

O. Mayer 23.7.2018 13:21

Re: At už někdo.....

.. ne samozřejmě si ten (nezajištění) granát dám zpátky do kapsy, protože ač jsem profesionální zabiják, život nevinného popeláře je pro mě cennější než ten můj.

P. Lenc 23.7.2018 13:16

Re: S tím Bukem je zajímavý vývoj - v době sestřelení MH-17

Stále Nováku čekám kdy mně to vysvětlíte."Enigmaticky".

P. Dvořák 23.7.2018 13:13

Re: Vzhledem k tomu že běžná otravná látka

Poněkud kostrbaté, ale dejme tomu, že jste vyjádřil svůj názor ke druhému odstavci.

Nicméně skutečnosti o novičoku řečené v prvním odstavci, jsou v podstatě neoddiskutovatelné.

M. Šejna 23.7.2018 13:13

Re: geniální Rusové

ne, s vaší manželkou jsem nekonzultoval.

O. Mayer 23.7.2018 13:12

Re:

.. ano, v době válečného konfliktu se nejčastěji provádí cvičení na území ovládaném nepřítelem. A taky se nebere v úvahu, že době toho setřelení byla v místě kompletní letka marťanských bitevníků...

O. Mayer 23.7.2018 13:06

mícháte dohromady zcela nesouměřitelné případy...

... a jediné co mají společného je že Rusové jednotně tvrdí, že s nimi nemají nic společného. Sestřelení civilního letadla a přinejmenším ruská spoluúčast je naprosto mimo diskuzi pro kohokoliv mimo největší Putinovy obdivovatele. Jestli ruští hackeři skutečně ovlivnili americké volby je objektivně nezjistitelné (osobně celkem nepochybuji, že přinejmenším určitá snaha tu byla) a vlastně dosti irrelevantní (voliči se rozhodli tak jak rozhodli) A co se týče třetího případu- nevím, co vám na tom přijde fantaskního, kdyby vy jste měl v kapse flaštičku s nervovým jedem, po provedení akce byste jí nezahodil a odvezl si jí zpátky domů?

Jinak technika míchání dvou nesouvisejících faktů je celkem klasická, pokud je jeden neprokazatelný, zpochybní se tím následně i ten druhý.

R. Vašíček 23.7.2018 12:33

Re: Radiové relace něco potvrzují?

KUALA LUMPUR: There is no conclusive evidence to confirm that Russia was responsible for the downing of Malaysia Airlines flight MH17, Malaysian transport minister Anthony Loke said on Wednesday (May 30, 2018).

Ukrajinci v čase zostrelenuia tvrdili, že v oblasti nemali žiadnu jednotku BUK (majú práve ten starší typ vo výzbroji, na rozdiel od Ruska). Pritom v predvečer zostrelenia odvysielala ukrajinská tv reportáž z oblasti ATO, v ktorej vidno za zhovárajúcim sa reportérom aktìvny systém BUK. Záznam relácie je dostupný na Youtube, hľadajte Програма "Час Ч" No129 (16.07.2014р. Вечірній випуск)

V. Halašta 23.7.2018 12:10

Tak ono stačí ta pravda z Pravdy

nebo z ruských, většinou zcela nezávislých zdrojů a mám jasno.

Nebo vzpomenout, jak v období glasnosti bouchl Černobyl. Hned za týden to řekli. Prostě Rusi lžou jak lhali vždy.

J. Lepka 23.7.2018 12:10

Re: At už někdo.....

Vaší bezchybné logice něco chybí. Je to krok, který nikdy nikdo nepotvrdil, totiž že se lahvička rozbila dotyčnému v ruce. Při pečlivém prozkoumání u nás uveřejněných informací zjistíte, že ji pustil do světa bratr dotyčného, protože samotná oběť si nic nepamatuje. Moji hypotézu potvrzuje i okolnost, že dotyčný přežil. Kdyby se mu rozbila v ruce, patrně by dopadl jako jeho přítelkyně, rozbití na podlaze mohla být okolnost, jež mu zachránila život. Základní problém ovšem je, že všichni vaříme z vody, na základě zpráv, jež policie GB pustila do světa a naprosto nevíme, zda je to jednak všechno a jednak vůbec pravda. Ono je docela možné, že Skripalovi nepřežili a druhá akce byl zoufalý pokus pachatelů o ověření funkčnosti BCHL. Takže to shrnu : Nevím, jen uvádím alternativy možného vývoje, podle mně dostupných informací a logiky, kterou jsem před lety studoval.

K vaší otázce: Ne nepovažuji za pravděpodobné, aby se komukoliv rozbil v ruce jakýkoliv kosmetický flakón, to si výrobci již desítky let pečlivě hlídají.