21.11.2018 | Svátek má Albert



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


PRÁVO: Doktoráty a habilitační práce



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 56, poslední: 12.7.2018 23:12, přehled diskusí

K bodu 3:
Autor: J. Jurax Datum: 12.7.2018 19:14

"Pokud by byli vládní i opoziční poslanci čestní, jistě by k tomu přijali neprodleně zákon a jmenovali komisi, která by průběžně seznamovala veřejnost se svými nálezy."

Probůh jenom to ne. Komis by byla jmenována podle politického klíče, čímž by se zaručilo, že by ničemu nerozuměla a kulové vyzkoumala.

Re: K bodu 3:
Autor: J. Vintr Datum: 12.7.2018 21:57

Vy neznáte "Ano pane ministře"? Jestli znáte, tak byste měl vědět, k čemu jsou parlamentní komise.

Vy jděte do háje, předsedo komunistů, se vzděláním. :
Autor: K. Janyška Datum: 12.7.2018 10:17

Kdybyste ho měl, nikdy byste jím nemohl být. Věděl byste, že lidský svět je spontánní řádem a socialismus, tedy i komunismus, coby jeho druh, jsou jeho rakovinou... Dzp.

Re: Vy jděte do háje, předsedo komunistů, se vzděláním. :
Autor: P. Harabaska Datum: 12.7.2018 12:29

Někomu zasáhne rakovina žaludek, někomu prostatu. Někomu zase mozek.

NIKDY NIKDO NEOBVINIL MALOU, ŽE KOPÍROVALA VÝSLEDKY:
Autor: P. Vaňura Datum: 12.7.2018 10:16

V podstatě okopírovala jen téměř nepodstatnou "vatu," která se, bůh ví proč, vyžaduje, ač ji skoro nikdo nepotřebuje.

Re: NIKDY NIKDO NEOBVINIL MALOU, ŽE KOPÍROVALA VÝSLEDKY:
Autor: M. Prokop Datum: 12.7.2018 10:30

A navíc (a hlavně) to udělala tak blbě, že se to dá poznat a dokázat. Navíc 2x + fixlování advokátní praxe.

Takže, ať raději chová králíky.

V té době se to tak snadno udělat nedalo a HLAVNĚ to:
Autor: P. Vaňura Datum: 12.7.2018 11:15

bylo běžné (u diplomek) a nikoho to nezajímalo.

Re: V té době se to tak snadno udělat nedalo a HLAVNĚ to:
Autor: M. Prokop Datum: 12.7.2018 11:23

Vás možná ne. Mně zajímá, kdo se uchází o to, poroučet mi.

Re: V té době se to tak snadno udělat nedalo a HLAVNĚ to:
Autor: P. Han Datum: 12.7.2018 16:35

To jsem asi něco prosral, když jsem dělal diplomku poctivě. Kde já už moh bejt!

Re: V té době se to tak snadno udělat nedalo a HLAVNĚ to:
Autor: M. Prokop Datum: 12.7.2018 23:12

A chtěl byste?

Re: NIKDY NIKDO NEOBVINIL MALOU, ŽE KOPÍROVALA VÝSLEDKY:
Autor: M. Klas Datum: 12.7.2018 14:52

Naopak, ukazuje to, jak umíte pracovat s informacemi. V každém výzkumu navazujete na tyk, kteří před Vámi ukázali, kudy dál. Případně, kudy ne. Sám nikdy nikdo nic nevyzkoumal (pomineme-li Archimeda, Pythagora a jiné antické vědce).

Re: NIKDY NIKDO NEOBVINIL MALOU, ŽE KOPÍROVALA VÝSLEDKY:
Autor: P. Kersch Datum: 12.7.2018 21:41

Malý příspěvek k zdejší diskusi. V dobách "minulého režimu" (asi tak okolo 1980) jsem byl jako metalurg zaměstnán v hutním závodě jako vedoucí oddělení vývoje a výzkumu a protože jsem publikoval v odborných časopisech a účastnil se vědeckých konferencí, dostalo se mi té cti, abych občas recenzoval diplomové práce budoucích inženýrů. I stalo se, že jsem rozpoznal opsaný text - opsaný doslova z vědecké knižní publikace vydané v českém překladu - v rozsahu asi 2 - 3 stránek, aniž by se diplomant namáhal citovat pramen (byla na to notoricky známa forma citace). Dovolil jsem si na to poukázat v lektorském posudku - diplomant nejen že taktak u obhajoby prošel, ale ještě přijel přes 300 km, aby mi osobně vynadal. Prý jsem zaspal dobu - pravil - dělají to přece všichni...

Rovněž několik poznámek::
Autor: B. Rameš Datum: 12.7.2018 10:13

1) ano, podvádějících politiků bylo více a nikoli každý rezignoval, jako paní Malá. Chyba systému.

2) retroaktivita je blábol. Podstatná je skutková podstata, nikoli metoda usvědčení. Před třiceti lety nebyly testy DNA (no, první byl proveden v kriminalistické praxi v roce 1987), to neznamená, že na jejich základě nelze odsoudit či osvobodit za dnes třicet let starou vraždu.

3) měly by se prověřit všechny práce, opisování bylo zakázáno vždy, bez ohledu na úroveň software. I když, popravdě, nechápu, proč si z vysokoškolského titulu děláme takové zlaté prase, znám spoustu hovad s titulem a spoustu schopných a inteligentních lidí bez něj.

Re: Rovněž několik poznámek::
Autor: J. Vintr Datum: 12.7.2018 10:32

Opisování sice je a bylo zakázáno, ale vždycky se opisovalo. Kdo říká, že nikdy neopisoval, tak většinou lže. A kdo chce tvrdit, že v reálném životě vystačí jen s tim, co má v hlavě?

:
Autor: J. Jurax Datum: 12.7.2018 14:50

Já.

V reálném životě jsem si vystačil a vystačím s tím, co mám v hlavě. Co jsem si naštudoval. A samozřejmě taky s tím, co mám díky tomu na kontě.

Byl jsem zaměstnanec, programátor a ajťák.

Re: :
Autor: J. Vintr Datum: 12.7.2018 17:55

Chcete říct, že jste se nikdy nemusel podívat do knížky nebo si něco najít na internetu? Že jste si vystačil s tim, co jste se naučil ve škole? Tohle vám ani omylem neuvěřím. Obzvláště, když tvrdíte, že pracujete v oboru, kde škola absolutně nemůže držet krok s jeho rozvojem.

Re: :
Autor: J. Jurax Datum: 12.7.2018 19:02

Ehm - reaguje na Vaše "A kdo chce tvrdit, že v reálném životě vystačí jen s tím, co má v hlavě?". O vystačení si s tím, co jsem se naučil ve škole nebyla řeč. Nebyla ani o tom, jak se to do té hlavy dostalo, Byla pouze o opisování. Tudíž Vaši repliku mám za poněkud zmatečnou ... :-)

Re: :
Autor: J. Vintr Datum: 12.7.2018 20:38

V reálném životě většinou "opisujete". To znamená, že se informací nenaučíte napřed nazpaměť, abyste ji mohl použít. Zrovna tak se nesnažíte za každou cenu všechno nějak upravit podle svého, ale použijete to klidně tak, jak to vymyslel někdo jiný.

Re: Rovněž několik poznámek::
Autor: I. Vermis Datum: 12.7.2018 17:38

Říká se, že je "lepší dobře opajcovat, než blbě vymyslet"... a toho blbě vymyšlenýho už tu bylo moc a moc.

Re: Rovněž několik poznámek::
Autor: J. Jurax Datum: 12.7.2018 19:03

Jo, a blbě opajcovaného taky ... :-)

Ale jděte:
Autor: J. Vintr Datum: 12.7.2018 10:09

téměř všechny ty závěrečné práce jsou jen formalitou, která se musí splnit, aby člověk dostal kýžený glejt. Nikdo je v drtivé většině nečte a v drtivé většině k ničemu jinému neslouží. Tak proč dělat tolik povyku kolem toho, jestli je někdo opsal svými slovy a někdo je pro lenost okopíroval i s chlupy, když to teď počítače umožňují. A zase jen díky počítačům se na to dá přijít.

Re: Ale jděte:
Autor: M. Prokop Datum: 12.7.2018 10:31

Docela dobrý ukazatel, co se od dotyčné nebo dotyčného dá čekat. Což je u lidí se značnou pravomocí dost důležité.

Re: Ale jděte:
Autor: J. Vintr Datum: 12.7.2018 10:36

Řekl bych (aniž by to mělo jakýkoliv vztah k paní Malé), že je to spíš naopak. Člověk který "poctivě" dělá zbytečnou práci, i když by si ji mohl ušetřit, projevuje málo kreativity a bude nejspíš stejný blbec i ve všem ostatním.

Re: Ale jděte:
Autor: M. Prokop Datum: 12.7.2018 11:24

Tak od vás bych se nerad nechal zastupovat.

Kreativitu v obhajování podvodů nemám příliš v oblibě.

Re: Ale jděte:
Autor: J. Vintr Datum: 12.7.2018 11:32

Vy budete asi nějaký Mirek Dušín, jak to tak vypadá. Já si pod pojmem podvod představuji zcela jiné věci než je nějaké hloupé opisování.

Re: Ale jděte:
Autor: M. Prokop Datum: 12.7.2018 13:05

Do Mirka Dušína mám hodně daleko. A jistě, jsou i horší podvody, než co opakované páchala paní Malá.

Na druhé straně, taková poslankyně a nedejpánbůh ministryně má zase podstatně větší příležitost škodit, než třeba já. Takže u ní se relativně malý, ale opakovaný podvod násobí těmi možnostmi.

Stručně řečeno, na funkci, v níž by měla mít důvěru voličů, což politické i exekutivní funkce jsou, nemá základní předpoklady.

:
Autor: J. Jurax Datum: 12.7.2018 15:05

Z hlediska vyššího principu mravního doufám, studenti, že nedopustíte jednání tak směšně podlé jako je opisování - tak nějak to říkal František Smolík v tom starém filmu.

Pravda, dnes už je tak archaický požadavek jistě překonaný.

:
Autor: J. Jurax Datum: 12.7.2018 14:59

Mýlíte se, a to tak, že dost.

On ten kýžený glejt by měl osvědčovat vědomosti a dovednosti dotyčného oglejtovaného, nikoli jeho schopnost používat Ctrl-C, Ctrl-V a lhát. I když, pravda, dovednost v tom posledním je pro politika vskutku nezbytností.

Re: :
Autor: J. Vintr Datum: 12.7.2018 17:17

To je ovšem pustá teorie. Většina poznatků, které se člověk ve škole učí, je takzvaně "průtokových". To znamená, že je student vymaže z paměti, sotva dostane do indexu zápis o absolvované zkoušce. Můžu svatosvate potvrdit, že jsem prakticky nic z toho, co jsem se musel šprtat na zkoušky v praxi nikdy nepoužil. To, co jsem pro práci potřeboval, jsem se musel teprve naučit. Škola není od toho, aby člověku naplnila mozek vědomostmi, ale spíš od toho, aby si ten mozek potrénoval. Což lze i jinými způsoby. Proto bych absolvování jakékoliv školy nepřeceňoval. Teprve praxe ukáže, co v člověku je. Jakoukoliv školu může s úspěchem absolvovat i v praxi zcela nepoužitelný blbec. Ti pak končí většinou v politice, ve státní správě a v neziskovkách. Nebo na těch školách učí.

:
Autor: J. Jurax Datum: 12.7.2018 18:49

To je ovšem pustá teorie ... :-)

Mimoto - na jaké škole jste studoval jaký obor a co jste pak dělal?

A soudíte, že byste si nechal vyoperovat slepé střevo lékařem, jemuž škola nenaplnila mozek vědomostmi, nýbrž mu ho toliko potrénovala?