26.9.2018 | Svátek má Andrea



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


POLITIKA: Jak minimální mzda poškozuje ty nejchudší



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 41, poslední: 10.7.2018 11:06, přehled diskusí

Minimální mzda:
Autor: Z. Frys Datum: 9.7.2018 20:49

je stejně nesmyslná jako jakákoliv jiná regulace. Ale socialistům všech barev to nigdo nevysvětlí.

Re: Minimální mzda:
Autor: M. Prokop Datum: 9.7.2018 21:04

Asi tak.

řešení je jednoduché:
Autor: J. Kavalír Datum: 9.7.2018 15:29

"Když zaměstnavatel přijme člověka, který mu po zdanění vydělá méně, než je minimální mzda, bude ztrátový. Proto se mu ani nevyplatí takového člověka zaměstnat."

Proč by podnikatel zaměstnával někoho, kdo si na sebe nevydělá? Není přeci charita. Jeho práci přeci hravě zastame sám, případně zaangažuje milostivou paní.

:-)))

Re: řešení je jednoduché:
Autor: V. Čermák 376 Datum: 9.7.2018 17:58

To je jeden, ten smutnější extrém. Druhý pak je, že Zaměstnanec mu po "zdanění", vydělá nadměrný zisk, ale lakomý zaměstnavatel mu přiměřeně nezaplatí. Proto ta minimální mzda, o které se pořád vedou spory.

Re: řešení je jednoduché:
Autor: M. Prokop Datum: 9.7.2018 18:08

Co to je, "nadměrný zisk"? :-P Takový, který se komoušům nezdá? Takový, z kterého se dá investovat (viz stav podniků v době pádu komunismu)?

Re: řešení je jednoduché:
Autor: Z. Lapil Datum: 9.7.2018 18:39

Zaměstnanec není vůl. Půjde tam, kde mu jeho práci přiměřeně zaplatí.

Obvyklé fantasmagorie:
Autor: A. Trick Datum: 9.7.2018 14:33

sekty zvané SS0. Zdůvodnění již podali předchozí diskutéři. Recepty sekty SS0 vedou pouze k sociálním revolucím.

Re: Obvyklé fantasmagorie:
Autor: L. Novák 475 Datum: 9.7.2018 16:33

Bolševický blábol...

Re: Obvyklé fantasmagorie:
Autor: M. Prokop Datum: 9.7.2018 18:06

... vyhlášeného bolševíka.

Kristovanoho !:
Autor: J. Kanioková Datum: 9.7.2018 17:20

Re: Obvyklé fantasmagorie:
Autor: A. Nový 840 Datum: 9.7.2018 17:40

Už tu revoluci chystáte a nebo je to jen váš blábol?

Re: Obvyklé fantasmagorie:
Autor: Z. Lapil Datum: 9.7.2018 18:37

Jste si jist, že jde o zdůvodnění? Nejsou to spíš nepodložená tvrzení?

Socani musí všechno řídit:
Autor: M. Krátký Datum: 9.7.2018 13:04

takže nastupuje pořekadlo mojí mámy ( ročník 1913 - dožila se 95 roků ) - dělají to blbci - výsledek bude blbej !!!

Ty vaše učebnicové poučky:
Autor: V. Lunák Datum: 9.7.2018 12:42

jsou sice hezké, vlastně tedy nejsou ani trochu, ale podstatné je, že nic nenasvědčuje tomu, že by byly v kontaktu s realitou. Z poměrně dosti obsáhlé empirie na dané téma neplyne podpora pro oblíbený závěr, že zavedení či zvýšení minimální mzdy vede k růstu nezaměstnanosti (a)nebo k poklesu zaměstnanosti.

Samozřejmě, jako správná fanatička rakouské školy mě musíte s empirií poslat k šípku, ale pak se zkuste zamyslet alespoň teoreticky, či spíše se dovzdělat, proč úvahy, které zprostředkováváte, nejsou prakticky funkční.

Re: Ty vaše učebnicové poučky:
Autor: R. Tesařík Datum: 9.7.2018 14:28

Váš příspěvek je na úrovni Vladimíra Špidly, ale to není pravda, to přeci každý ví...Takže nic.

Re: Ty vaše učebnicové poučky:
Autor: V. Lunák Datum: 10.7.2018 3:15

Ten komentář byl skutečně určen autorce, nikoliv evidentnímu negramotovi v dané oblasti vašeho formátu.

Re: Ty vaše učebnicové poučky:
Autor: L. Novák 475 Datum: 9.7.2018 16:38

Mohl byste tu vaši "empirii" nějak přesvědčivě doložit? Nebo jen tak blábolíte a nevíte, co to ta empirie je?

Napadá mě jeden příklad, kdy podnikatel MUSÍ zaměstnat pracovníka za jakoukoliv cenu, a to v případě, že musí vykonávat nějakou činnost (plnit zadané podmínky) nařízenou státem pod vysokou sankcí za její neprovedení. Většina takových prací ovšem pod minimální mzdu nespadá.

Re: Ty vaše učebnicové poučky:
Autor: V. Lunák Datum: 10.7.2018 3:10

To byl komentář určený autorce, která se alespoň tváří, že se o problém zajímá. Pokud vy o problému nic nevíte, pak nevím, proč do této diskuze vůbec vstupujete.

Hmm,:
Autor: J. Kanioková Datum: 9.7.2018 17:17

"zkuste zamyslet alespoň teoreticky, či spíše se dovzdělat" vy, protože nemáte pravdu.

Re: Hmm,:
Autor: V. Lunák Datum: 10.7.2018 3:11

To bylo opravdu nosné, to jste se překonala.

Re: Ty vaše učebnicové poučky:
Autor: Z. Lapil Datum: 9.7.2018 18:31

V kontaktu s realitou je přinejmenším to, že zadarmo ani kuře nehrabe. Takže zaměstnavatel nenajme člověka, který mu nevydělá na svou vlastní mzdu. Nemusí to být zrovna lempl, ale třeba nosič, kterého dnes snadno a levně nahradí náklaďák.

Re: Ty vaše učebnicové poučky:
Autor: V. Lunák Datum: 10.7.2018 3:12

To je jistě pravda, ale s otázkou vlivu minimální mzdy to nijak přímo nesouvisí.

Re: Ty vaše učebnicové poučky:
Autor: Z. Lapil Datum: 10.7.2018 11:06

Podle mě to souvisí zcela přímo.

Zaměstnavatel, ať ČEZ nebo zedník s jediným přidavačem, zaměstnává lidi proto, aby vydělal peníze. Na tom se, počítám, shodneme. Znamená to, že vyjedná kšeft (toto za tolik peněz), řekne Franto makej (nebo Pane kolego, buďte tak laskav), dostane zaplaceno a z těch peněz vyplatí Frantu (a účetní a daně a lopatu a počítač a kancelář a benzín a materiál, ale to nás nemusí zajímat, to je při daném kšeftu vždycky stejné) a sebe, protože sjednání a organizování kšeftů JE práce.

Pokud by výsledkem pro zaměstnavatele měla být nula nebo méně (a čím je mzda vyšší, tím blíže k té nule jsme), tak to zaměstnavatel dělat nebude (neboli Zadarmo ani kuře nehrabe čili Hoden je služebník mzdy své) a zaměstnanec bude mít po zaměstnání.

Minimální mzda způsobuje, že se nelze dohodnout pod nějakou mez.

Připomínám, že když se kouknete na superhrubou mzdu a přihodíte 10% na placenou dovolenou, svátky a nějaké účetnictví (legální či nelegální, nějakou představu o firmě, byť jednomužné, mít musíte), jste fakturačně na nějakých dvaceti tisících měsíčně (spíš víc, ale počítat to nehodlám) neboli jako zákazník se pod nějakou stovku za hodinu legální (= zdaněné) práce nedostanete. Což si uvědomte, až budete chtít posekat zahradu, osadit okna, uklidit po malování nebo podobnou nádenickou práci a 80,- na hodinu vám bude připadat moc. Prostě nemůžete mít (vysokou) minimální mzdu a levnou práci zároveň. To není ani matematika, to jsou počty. Víc zmrzliny x míň zmrzliny chápou už děti ve školce.

minimální mzda v českých poměrech:
Autor: M. Šejna Datum: 9.7.2018 9:49

minimální mzda v českých poměrech má poněkud jiné cíle, než ochrana zaměstnanců. Minimální mzda zabraňuje českému zvyku vyplacet část mzdy na černo, aby se z toho nemusely platit daně, zdravotní a sociální pojištění. A ještě by rád upozornil, že minimální mzda se v Česku nijak nezvyšuje:

V roce 1993 byla minimální mzda 2000 Kč, zatímco průměrná byla 3800 (52%) .

V roce 2007 byla minimální mzda 8000 Kč, zatímco průměrná byla 21700 (36%) .

V roce 2018 je minimální mzda 12200 Kč, zatímco průměrná je 31500 (39%) .

Re: minimální mzda v českých poměrech:
Autor: I. Mertl Datum: 9.7.2018 9:55

Jak doopravdy zabraňuje, pane Šejno? Jinak s první větou souhlasím - nejde o ochranu zaměstnanců, ale PR odborářů a vlády: "koukejte, jak se snažíme".

Re: minimální mzda v českých poměrech:
Autor: M. Šejna Datum: 9.7.2018 11:09

Zabraňuje jednoduše:

podnikatel musí vyplatit oficiálně aspoň tu minimální mzdu. Zbytek může dát cash na ruku i dnes, ale tu minimální mzdu zaplatit a zdanit musí.

Re: minimální mzda v českých poměrech:
Autor: P. Han Datum: 9.7.2018 12:10

Vyplácí-li cash na ruku bez dokladu, musí to zdanit stejně, protože to nedá do nákladů. Ledaže by prováděl práce také za "dlaňovku". To jste už ale v šedé ekonomice.

Re: minimální mzda v českých poměrech:
Autor: J. Malá 215 Datum: 9.7.2018 12:35

Tak se podívejte na agentury. Všichni kromě vedení mají minimální mzdy. Na papíře. Jinak se domluvená suma doplňuje tzv. nezdaněným stravným...

Re: minimální mzda v českých poměrech:
Autor: L. Novák 475 Datum: 9.7.2018 16:42

S podobnou agenturou jsem se ještě nesetkal. A to už jsem se setkal i s takovou, která "pronajímala" zahraniční zaměstnance firmám a pak jim nevyplatila zaslouženou mzdu. Nikoliv však minimální.

pane Hane:
Autor: M. Šejna Datum: 9.7.2018 15:07

cash výplata bez dokladů způsobí podnikateli "daňovou ztrátu" okolo 20%, ale zároveň "daňový zisk" z nezdaněné práce ve výši okolo 40%.