20.8.2018 | Svátek má Bernard



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


ZDRAVOTNICTVÍ: Na hraně sociálních bouří



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 36, poslední: 13.6.2018 8:41, přehled diskusí

Ještě k zubním lékařům:
Autor: M. Mikulec Datum: 13.6.2018 8:41

Můj osobní názor je ten, že zubaři pacienta postraší, že musí přijít za půl roku na kontrolu, jinak ho vyškrtne ze seznamu. Dost silná výhrůžka na to, aby pacient poslušně naklusal, i když je zdravý. Potom se samosebou nevejde nikdo nový, není místo a čas, protože zubaře stačí uživit tyto časté návštěvy vystrašených pacientů.

To je divný článek.:
Autor: M. Mikulec Datum: 12.6.2018 10:26

Autor bere problém jaksi z opačného konce. Nikde a nikdy není slyšet od zdravotníků ani slovo o kvalitě péče. Všechno se má vyřešit pouze přisypáváním peněz, což je hloupé. Podobné je to i s poznámkou o tom, že každý jednou onemocní, i když to nepředpokládá a nečeká: nemoc neskočí na člověka zákeřně z větve stromu, na nemoc si člověk zakládá svým způsobem života. Ostatně medicína velkohubě vychovala lidi k tomu, aby si mysleli, že je všemocná: tak se o své zdraví přestali starat.

Re: To je divný článek.:
Autor: Š. Hašek Datum: 12.6.2018 11:46

Trefné.

Když tady čtu,:
Autor: P. Portwyn Datum: 12.6.2018 10:01

že za všechno může špatné může zlý stát, tak by mne fakt zajímalo, proč není dost zubařů.

Naprostá většina z nich je soukromých, a stát je nijak extra nedusí - poplatky si řada z nich účtuje v poměru k českým platům významné, zejména tam, kde je nízká konkurence.

Takže proč ani za ty prachy nejsou?

Re: Když tady čtu,:
Autor: P. Portwyn Datum: 12.6.2018 10:02

P. S. Ne, nevyčítám zubařům jejich příjmy. Ptám se, co je špatně, když je na venkově akutní nedostatek zubařů,

Re: Když tady čtu,:
Autor: M. Mikulec Datum: 12.6.2018 10:16

A venkov je všechno kromě Prahy, předpokládám.

Re: Když tady čtu,:
Autor: P. Portwyn Datum: 12.6.2018 10:24

Třeba v Hradci je zubařů dost. V okresních městech východních Čech už ne.

Re: Když tady čtu,:
Autor: M. Mikulec Datum: 12.6.2018 10:28

Hradec má i fakultní nemocnici, to ano. Můj synovec bydlí i pracuje v Praze, ale k zubaři jezdí raději na venkov, k UO. Kvůli kvalitě péče.

Re: Když tady čtu,:
Autor: P. Portwyn Datum: 12.6.2018 10:31

Pokud má známého, tak to jde. Ale zkuste se tam dostat jako nový pacient (např. po přestěhování).

Dcera na Semilsku hledala zubaře půl roku. Nakonec to zachránil ruský zubař, který se přistěhoval.

Re: Když tady čtu,:
Autor: M. Mikulec Datum: 12.6.2018 11:19

Panejo. To znám, také jsem absolvovala kolečko po ordinacích. Synovec se nikdy neodhlásil od svého venkovského zubaře a teď rád dojíždí.

Re: Když tady čtu,:
Autor: P. Portwyn Datum: 12.6.2018 14:24

Já si taky nechal zubařku v Hradci.

Re: Když tady čtu,:
Autor: M. Prokop Datum: 12.6.2018 10:16

V Praze jich je víc než dost.

Re: Když tady čtu,:
Autor: P. Portwyn Datum: 12.6.2018 10:24

To je fakt. Co je ministerstvu do vidláků z nějakého okresního města.

Re: Když tady čtu,:
Autor: M. Prokop Datum: 12.6.2018 12:44

Já si nějak nemyslím, že by to mělo řešit ministerstvo. Lidí má dost, výsledky pramizerné.

Spíš pojišťovny, kdyby dostaly možnost si konkurovat.

Re: Když tady čtu,:
Autor: P. Portwyn Datum: 12.6.2018 14:17

A ony tu možnost nemají?

Privátní stomatolog může účtovat příplatky - rozdíl mezi tím, co za stejný zákrok platím já a můj dospělý syn, jsou značné. Prostor pro konkurenci je značný.

V každém případě to, zda je dostatek zubařů zrovna v Praze, se 80 % obyvatelstva netýká.

Re: Když tady čtu,:
Autor: M. Prokop Datum: 12.6.2018 14:57

Zubaři si mohou konkurovat, pojišťovny prakticky ne, jen prkotinami.

Chtělo by to "přeorat" celý systém, ale to si nikdo nelajsne. Útěchou (slabou) nám budiž, že třeba britský NHS je ještě horší.

Re: Když tady čtu,:
Autor: P. Portwyn Datum: 12.6.2018 15:37

Britské zdravotnictví je katastrofa.

Já prostě nevěřím tomu, že zubařina nevynáší. Kromě toho dřív zubaři byli, a systém tržnější nebyl. Tak proč?

Re: Když tady čtu,:
Autor: M. Prokop Datum: 12.6.2018 21:25

Zubaři jsou tam, kde si nejvíc vydělají. Tam, kde je peněz méně, tam se jim nechce. Školy jich produkují málo, "výroba" je drahá. Kolem hranic s Německem a Rakouskem je jich hodně, pracují pro bohatší Evropany. Souhrn všeho je, že někde jsou a někde ne.

A že by vypomohli ti z východu, když naši míří na západ, tomu brání zubařská komora, aby vytlačila ceny co nejvýše.

Re: Když tady čtu,:
Autor: R. Chodovsky Datum: 12.6.2018 10:24

Kolik je ústavů, ze kterých "vychází" zubní lékař? Existuje nějaká soukromá škola, ze které vyleze zubní lékař?

Re: Když tady čtu,:
Autor: P. Portwyn Datum: 12.6.2018 10:27

Jestli se nemýlím, tak počet absolventů i z veřejných škol je dostatečný. Počet obyvatel se příliš nezvýšil, absolventů přibylo, logicky by měla být dostupnost LEPŠÍ, než dejme tomu v 90. letech.

Kdyby byla poptávka po soukromé medicínské VŠ, jistě by vznikla. Soukromé VŠ existují.

Re: Když tady čtu,:
Autor: R. Chodovsky Datum: 12.6.2018 10:39

Kam se tedy ztrácí? Jaké máte vysvětlení?

Sám říkáte, kde je poptávka - přichází nabídka. Je tedy nedostatek zubařů důkazem selhání trhu?

Re: Když tady čtu,:
Autor: M. Prokop Datum: 12.6.2018 12:44

Ve zdravotnictví trh buďto není, nebo důkladně nakurwený.

Re: Když tady čtu,:
Autor: P. Portwyn Datum: 12.6.2018 14:27

Nevím. Nerozumím tomu.

Proto se ptám.

Ideologické návody ("stačí privatizovat zubaře") očividně nefungují, to je jediné, co vím.

Re: Když tady čtu,:
Autor: R. Chodovsky Datum: 12.6.2018 16:27

Může to být mixem několika věcí?

Málo absolventů. Těžké, drahé začátky podnikání. Složitost podnikání (spousta "úřednické" nadbytečné práce).... Suma sumárum spousta překážek, úřadování, dohadování s pojišťovnou, státním úředníkem, pacientem .... a za to.. prestiž, nic moc... peněz, nic moc.

Takže jsme vlastně zase u velké a zbytečné regulace.

Re: Když tady čtu,:
Autor: P. Portwyn Datum: 12.6.2018 23:15

Já nevím.

Možná máte pravdu, ale před pěti lety zubaři byli, a teď nejsou. Systém tržnější nebyl, takže asi nešlo jen o ekonomické důvody.

V každém případě systém selhává. Pokud člověk někde z městečka nesežene zubaře, nejbližší nemocnice je 60 km daleko (Tachovsko) a porodnice přes hory (Frýdlantsko), a vidí, že dřív to šlo, tak jeho loajalita k režimu klesá.

Úplně z jiného soudku: ještě loni člověk u nás normálně koupil housky třeba v osm večer. Teď v šest hodin nejsou. Je tu několik obchodů včetně peňáku.

Něco je špatně, a jsem si jist, že stát do množství housek nekecá.

Zdravotnictví:
Autor: Š. Hašek Datum: 12.6.2018 9:48

je typický obor, "vlastněný" pečovatelským státem, kde příjmy jsou definované/on time konečné a výdaje rostou nade všechny meze.

Středula je typický odborový kecal, kde asi tak 6% toho, co řekne, je neoddiskutovatelný fakt. Ale odboráři k tomu přidají většinou 96% blábolů. Čímž mimoděk rozbijí možnost další smysluplné diskuse.

Na delší povídání. Ale Středula by se asi měl dostat do nemocnice, kde by byl ponechán sám sobě. Až by byl "trošku načatej a voňavej", tak bych mu navrhl, že ho dáme do vzorného špitálu o ulici vedle - tam ale bude dost personálu mluvit ukrajinskočesky. Oni by ho ty choutky krafat do všeho asi přešli.

Uznávám, že dělat si legraci z pacientů není v pořádku, ale Středula si dělá z nás furt legraci (tedy ze mě).

:
Autor: R. Tichý Datum: 12.6.2018 9:39

Ruste zakony, vyhlasky, urady. Vyhazujte uredniky. Usetrene penize si nechte pro aktivne pracujici. Propusteni se uplatni, v ekonomice schazeji ruce.

Jo ? A proti čemu ? Proti hlouposti svých členů ? :
Autor: K. Janyška Datum: 12.6.2018 8:52

S tím souhlasím. Ale je to zbytečné. Jsou vás miliardy.

Musí se začít vzděláváním kompozitivní teorií, ne protesty hloupých proti hloupým... Dzp.

Sociální cítění socialistů.:
Autor: J. Kulheim Datum: 12.6.2018 8:19

Doufám, že se z nějakého ruďocha, který nic užitečného v životě neudělal, někdo nepo... Kdo by nechtěl větší výplatu? Odborový předák není nějaký troškař. Jeho požadavkem je přidat všem státním zaměstnancům, bez ohledu na jejích pracovního nasazení a kvalitu jejich práce. Zaměstnanci státu se množí pučením. On nechce dávat svoje peníze, ale rozdávat peníze cizí. To je specialta socialistů. Podíl pana Středuli a jemu podobných, je na bohatsví státu minimální nebo žádný. Taková je spravedlnost po socialistiku. Přidat nejbohatším, zadlužovat stát v období ekonomické prosperity a dluh nechat splácet našim vnukům.

Prosperita státu je závislá od práce lidí, kteří pracují v produktivní sféře. Přerozdělováním jěště žádný stát nezbohatl. Proto je potřebné dobře provětrat kapsy řemeslníků a přidat těm, kteří kteří mají příjmy mnohem vyšší. Důchodcům nějakou korunu slíbit. Oni demonstrovat nepůjdou.Důchodci jsou až na posledním místě.

Krize ve zdravotnictví?:
Autor: M. Šejna Datum: 12.6.2018 7:52

Krize ve zdravotnictví se týká hlavně zdravotnického personálu. Stát to chce vyřešit dovozem lékařů a sester z Ukrajiny a dalších zemí. A je opravdu šokující, že největšími kritiky tohoto řešení jsou odbory. Odborům totiž jde hlavně o zvýšení platů, nikoli o dostupnost zdravotní péče. Nedochází jim, že zvyšením platů nevytvoříte ani jednoho nového lékaře nebo novou zdravotní sestru.