29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

GLOSA: Mapy jako zbraň

Vladimir Putin je lakmusový papírek dneška. Řekni mi, co si myslíš o Putinovi (Trumpovi, Zemanovi, Orbánovi), a já ti povím, kdo jsi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Houžňák 2.5.2018 16:17

Zkuste taky najít německou mapu s označením

Königsberg - Královec.

O. Mayer 2.5.2018 21:50

Re: Zkuste taky najít německou mapu s označením

v tom jste trochu mimo- česky se sice říká Koenigsbergu Královec, (Venezii Benátky, Aachen Cáchy...) ale podstatné je, že obyvatelé toho města tak svému bydlišti nikdy neříkali (ostatně moc Čechů tam nikdy nebydlelo a záhy byl vyměněn za Cheb/Eger). Co se týče českého označení skutečně českých obcí, tak s těmi na německých mapách (a silničních cedulích) můžete naopak setkat dosti často (můžu posloužit i příkladem, mám doma mapu kraje cca mezi Chamem a Domažlicemi, kde je poměrně důsledně obce označeny oběma názvy (Klentch-Klenčí, Nemanice-Wassersuppen, Nýrsko-Neuern, atd.)

A. Alda 2.5.2018 12:53

Řekni mi, co si myslíš o....

Putin - tvrdý Rus, hájící zájmy Ruska, s nimiž se ztotožnil

Orbádn - tvrdý Maďar, hájící zájmy Maďarska, které si se sebou ztotožnil

Zeman - tvrdý opilec, snažící se nasrat každého

M. Šejna 2.5.2018 9:08

Kaliningrad?

Pan Petráček nejspíš netuší, že Kaliningrad založil český král Přemysl Otakar II. Měl by se tedy jmenovat česky Královec. Jenže on se původně jmenoval latinsky Mons Regius (později Regiomontium). Takže co mají tedy ti Rusové napsat do mapy?

A proč vytýkáme Rusům jejich ruské názvy, když Prešporok (Pressburg) nazýváme pouze Bratislava?

Proč nazýváme staré slovanské sídlo Ostřihom novým názvem Štúrovo?

V. Novák 2.5.2018 9:59

Re: Kaliningrad?

Nezaložil.

Založili ho Němečtí rytíři za křížové výpravy, jíž se Přemysl Otakar II. zúčastnil maximálně 43 dny - včetně cesty z Vratislavi do Sambie a ze Sambie do Opavy. Takže se založením Královce, jak píší čeští kronikáři, má společného možná nějaké poklepání nebo polní mši u příležitosti založení pevnosti.

ps - Štúrovo je maďarsky Párkány. Ostřihom je na druhém břehu Dunaje a píše se Esztergom.

A. Alda 2.5.2018 12:56

Königsberg založil český král,

protože byl titulárně nejvyšším a fakticky nejmocnějším pánem, který se onoho tažení zúčastnil.

A na Královec s okolím bychom jako stát mohli klidně vznést právní nárok. Juristicky se to okecat dá, i když armádu na to nemáme.

Stejně tak bychom mohli vznést právní nárok na celé Slezsko. Nikoli však již na Lužici - tam bylo to postoupení de iure čisté.

V. Novák 2.5.2018 14:38

Re: Königsberg založil český král,

I když u toho založení nejspíš vůbec nebyl?

Což o to - právnicky lze okecat cokoli, zejména v Česku, ale že z "Královce" českému králi nepatřila ani píď země, a to ani minutu, by se těžko okecávalo i u nás...

M. Šejna 2.5.2018 16:49

pane Nováku

z Ruzyňského letiště nepatřila Havlovi ani klika od dvěří. Přesto se po něm to letiště jmenuje.

V. Novák 2.5.2018 18:58

Re: pane Nováku

Zdá se, že jste pochopil rozdíl mezi "pojmenováním po" a "vlastněním".

Ano, ani Přemyslu Otakarovi II. nepatřil z Královce ani šutřík, přesto po něm Němečtí rytíři jimi založenou pevnost pojmenovali.

F. Houžňák 2.5.2018 16:19

Aha, takže Karlštejn taky nezaložil

Karel Čtvrtý, ten tam jenom klepal na nějaký šutr, a kdoví jestli. Máte neotřelý pohled na historii.

V. Novák 2.5.2018 18:56

Re: Aha, takže Karlštejn taky nezaložil

Mám realistický pohled na historii.

Přemysl Otakae II. měl s Královce mspolečného jedině to, že zakladatelé - Němečtí rytíři - po něm tu pevnost pojmenovali, neb "velel" křížové výpravě, jež jim Sambii získala. S tou výpravou a velením měl ovšem společných jen maximálně 43 dnů, protože déle se křížové výpravy neúčastnil. Natož aby jí velel. Ze zmíněných 43 dnů pak nejvíce zabral přesun (s pěšáky) z Vratislavi do Sambie a ze Sambie (to už čistě koňmo) do Opavy. Račte si na mapě zjistit, jaké to jsou vzdálenosti a kolik času asi tak mohl královcováním strávit.

U Karla IV. a Karlštejna se spolehnu na to, že na tu blbost, co jste vypustil z klábosnice, přijdete sám - a dáte si pár facek...

Ś. Svobodová 2.5.2018 8:51

Udivuje mne potřeba se omlouvat

Většina neutrálních nebo kladných článků o Putinovi (Zemanovi atd...) začíná nebo končí tím, že se pisatel pokouší omluvit své úvahy. Proč se někdo 17 let po revoluci cítí provinile, pokud napíše nebo řekne cokoliv, co není zcela v souladu s názorem skupiny?

P. Portwyn 2.5.2018 11:11

Re: Udivuje mne potřeba se omlouvat

Protože se bojí, že za nevhodné názorné názory bude označen za zrádce a přijde o flek.

A. Alda 2.5.2018 12:57

17 let po revoluci?

Že jsem si jí nevšim...

Ś. Svobodová 2.5.2018 13:10

Re: 17 let po revoluci?

A ten zdlouhavý úvod je co? Nic jiného než pokus trochu omezit okamžitou nenávistnou reakci. A stejně je to marný, podle některých přispěvatelů níže i výše :-)

F. Houžňák 2.5.2018 16:20

Podívejte se na to číslo

a pak vám to - třeba a možná - dojde.

J. Frček 2.5.2018 16:56

17 let ??? Co jsem opět zaspal ?

P. Portwyn 2.5.2018 8:42

Souhlasím!

Žádám mapy ČR, kde budou názvy všech obcí v bójštině, markomanštině, němčině a češtině!

Rovněž ostatní evropské státy by měly rozhodnutím EK vyměnit všechny mapy a doplnit názvy keltské a latinské. Například označova Köln jako Köln je ukázkové zastírání římské minulosti. Nebo Lutetia, dnes ostudně uváděná jako Paris!

Přece se nebudeme chovat jako agresor Putin!

M. Šejna 2.5.2018 9:14

přesně tak, Portwyne

Trenčín povinně přejmenujeme na latinské Laugaricio nebo maďarský Trencsén. Cheb byl dlouhou dobu Eger.

P. Portwyn 2.5.2018 11:10

Re: přesně tak, Portwyne

Ja! ... teda vlastně Igen!

J. Vlačiha 2.5.2018 7:09

Názvosloví

Mě by víc vyděsilo názvosloví Карловы Вары - Karlovy Vary.

M. Klas 2.5.2018 11:27

Re: Názvosloví

Taky by mě to vyděsilo více.

P. Černoch 2.5.2018 2:43

Je třeba opět nějak pošpinit Putina a Rusko.Co on si to ten zlý Putin zase dovoluje,říkat jak by měl vypadat ruský atlas?

Jen by mě zajímalo kolik má pan Petráček doma ruských atlasů?

P. Dvořák 2.5.2018 4:04

Re: Na co ruské atlasy?

Stačí, když má doma indiánské mapy USA i s jejich dnešními názvy.

M. Drašner 2.5.2018 8:39

Re: Na co ruské atlasy?

a místní názvy ze Sibiře v jazycích tamních kmenů znáte? Vlastně, jen názvy těch kmenů? Něco o jejich vztahu k pronikajícím kozákům/Rusům (alespoň na úrovni Karla Maye, nebo J. F. Coopera)? Soudím, že ne. Takže zvažte, o čem vlastně mluvíte.

M. Šejna 2.5.2018 9:30

některé znám:

názvy sibiřských měst Surgut, Barnaul, Toryn, Kaltan, Taštagol, Torochak, Choya, Onguday, Koš-Agach, Mugur-Aksy, Kyzyl, Ulan-Ude, Chita, ty znějí tak krásně "rusky", až to tahá za uši.

J. Berger 2.5.2018 9:51

Re: některé znám:

...a ještě k tomu, když se to napíše anglickým pravopisem... Ten "Torochak" je Turočak, "Chita" Čita, "Choya" Čoja...(psáno ovšem azbukou, ale jak je vidět, do češtiny to jde napsat velmi dobře).

M. Šejna 2.5.2018 10:40

máte pravdu

ale když se u nás zapomnělo psát Čajkovskij a místo toho se píše Tchaikovsky, pak není Čita, ale Chita.

I takový Šostakovič by se divil, že dnes se jmenuje Shostakovich.

M. Klas 2.5.2018 11:28

Re: máte pravdu

My mu vždycky říkali Šoustakovič :-)

V. Novák 2.5.2018 10:03

Re: Na co ruské atlasy?

No jo - taková Burjatská republika nebo Rep. Sacha (Jakutsko) - to jsou názvy nepochybně vyhubených kmenů, že?

Nechtěl byste ještě popovídat, jak Rusové ničili Burjaty vodkou? To je taky oblíbený žvást...