Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Lékař není Bůh...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Z. Frys 1.4.2018 11:14No, určitě možná s váma jakoby tak úplně nesouhlasím. Nechci se do toho zabrušovat, abych se pak z toho nemusel zase vybrušovat a neřekl něco špatně. Ale současné zdravotnictví je pořád plně komunistické, centrálně plánované. Přerozdělování násilím vybrané vynucené zdravotní daně úplně deformuje funkčnost systému, a to jak ekonomickou, tak i sociální (mezilidskou). Pacient se domnívá, že v "bezplatném zdravotnictví" má nárok téměř na cokoliv, lékař má zase pocit, že z něj stát udělal nedotknutelnou "instituci". BTW, lékař nemůže být Bohem, tedy neexistující entitou. Jedině plně tržní poskytování zdravotní péče, tedy volnotržní vztah poskytovate zdravotní služby a zákazníka (pacienta) tyto vztahy narovná. Lékař si musí uvědomit, že je životně závislý na prodeji svých služeb a že s arogantním a nekompetentním přístupem přijde o zákazníky a časem umře hlady. A pacient si může na volném trhu za svoje peníze (třebas prostřednictvím pojišťovny) vybírat poskytovatel služby. Troufnu si tvrdit, že ve volnotržním poskytování zdravotní péče by případ popisovaný paní Šichtařovou a panem Vodrážkou pravděpodobně vůbec nenastal. Jo, a srovnávání služeb instalatéra či automechanika se zdravotními službami je PLNĚ na místě. Lidské tělo je biomechanický stroj a lékař není nic víc než vysoce kvalifikovaný údržbář. |
|
I. Mertl 1.4.2018 11:49Re: No, určitě Čéče, na Vašem místě bych se lékařům raději vyhýbal, aby Vám nějaký vysoce kvalifikovaný údržbář neukrad pumpu a nenahradil ji nějakou ojetou. |
|
|
O. Uživatel 1.4.2018 11:58Uživatel požádal o vymazání |
|
|
I. Mertl 1.4.2018 12:06Re: No, určitě Ani Vám, pane Chodovský, nepřeju nějakého údržbáře. A až objevíte podobně složitý systém jako zdravotnictví, fungující bez jakékoli závady, dejte vědět. Díky. |
|
|
O. Uživatel 1.4.2018 12:12Uživatel požádal o vymazání |
|
|
I. Mertl 1.4.2018 14:26Re: No, určitě Člověče, Vy ani notu neudržíte! Diskuze s Vámi mi byla mimořádným potěšením, automechaniku. Buďte zdráv! |
|
|
O. Uživatel 1.4.2018 14:36Uživatel požádal o vymazání |
|
M. Prokop 1.4.2018 15:10Re: No, určitě To nebude doktor, jen obhájce socialistických systémů. |
|
|
M. Prokop 1.4.2018 15:09Re: No, určitě Ano, souhlas. |
|
A. Zajícová 1.4.2018 23:11Re: No, určitě to by skutečně nenastal, protože matka by musela léčit své těžce nemocné dítě doma, protože by těžko zaplatila pobyt a ošetřování dítěte v tržních cenách a cash. |
|
|
V. Loula 2.4.2018 11:43Re: No, určitě Troufnu si tvrdit, že ve volnotržním poskytování zdravotní péče by případ popisovaný paní Šichtařovou a panem Vodrážkou pravděpodobně vůbec nenastal. No nejsem si tím tak jistý. Pokud by rodič jakýmkoliv způsobem omezoval lékaře v péči ( např. by mu do toho kafral - a ta paní si stěžovala, že lékař s ní nekonsultoval podání sedativa jejímu dítěti) nebo pokud by ohrozili zdraví pacienta (spát na JIPce na podlaze na karimatce asi není přínosné pro prostředí JIPky), tak ten lékař ji musí vyhodit. Pravda, ne vyhrožovat, že ji dá do držky, ale slušně ji vyhodit. |
|
|
J. Jurax 1.4.2018 11:03Souhlas! |
|
|
V. Loula 31.3.2018 18:52Ještě jeden bod, pokud si vzpomínám, tak ta matka se rozčilovala také nad tím, že lékař rozhodl dát jejímu synovi nějaká sedativa, aniž se matky zeptal na souhlas, ježto podle matky je mateřská láska učinější než uklidnující léky. A ted dotaz, kdyby lékař poslechl požadavku té matky, léky nepodal a dítě zemřelo. Kdo by nesl odpovědnost? |
|
|
K. Pavlik 31.3.2018 20:15Re: Ještě jeden bod, Toto je problem ktery musi resit v USA soudy ale ja bohuzel nevim jak. Napriklad Johovaci odmitaji dovolit transfuzi krve pro svoje deti. Pokud jde o dospele tak je to vicemene jasne - kamaradova snacha (neni verici ale bala se AIDS) odmitla transfuzi - doktor ji rekl az si to rozmysli at mu rekne (tedy presneji sestre) - no rekla ale ze to trvalo. |
|
|
I. Mertl 31.3.2018 16:50Složitý problém vztahu rodičů a lékařů jejich dítěte (a podobně i pacienta a jeho lékaře) nevyřeší ani vševědná ekonomická poradkyně Šichtářová, byť ta své 4 děti údajně rodila doma (bez lékařské asistence?). Ale hysterická matka, která trvá na tom, že musí ležet u svého kojence na JIPce na karimatce na podlaze, plést se tak personálu pod nohama a narušovat aseptické prostředí? Není to příliš, doktore Thomayere, inženýrko Šichtářová? |
|
|
J. Kombercová 31.3.2018 20:12Re: Složitý problém Technická: už pět dětí. |
|
|
I. Mertl 1.4.2018 11:52Re: Složitý problém Sorry, taky jsem opomněl, že paní inženýrka nabývala medicínské zkušenosti jako šéfporadkyně ministra Tlustého. |
|
|
M. Prokop 1.4.2018 15:14Re: Složitý problém Asi je to moc velký nápor na vaše "úchopové instrumentárium", že paní Šichtařová neřešila medicinský problém. |
|
|
M. Prokop 1.4.2018 15:13Re: Složitý problém Ona to paní Šichtřová neřeší, jen upozorňuje na existující problém. Vyřešit si to musí konkrétní lidé v konkrétních situacích, občas i s pomocí konkrétních zákonů a zvyklostí. V tomhle případě mám dojem (nebyl jsem tam, tak těžko mít něco víc), že na sebe narazili dva lidé, neochotní se dohodnout. |
|
|
Z. Rychlý 31.3.2018 16:45Oddělení v nemocnici, to je taková menší bojová jednotka v akci. Tam nemá demokracie co dělat, tam platí vojenské řády a velení, skoro jako v armádě, kde se taky nesvolává zasedání, ale přímo se velí. Je záhodno toto respektovat. Na JIP je vstup osobám, co tam nemají co dělat vstup zakázán. Pobyt na chodbě bych mamince umožnil. Pokud na Jipce nikdo nebyl, kromě jejího dítěte, mohli z požadavku lidsky ustoupit, ale pokud tam byli i jiní pacienti - ven. K tomu božímu postavení. Jsou lékaři s prvou atestací a ti se mohou obrátit na lékaře s vyšší šarží, kteří převezmou odpovědnost, když si ten prvo-atestovaný neví rady. Jako vrchní velitel a konečná šarže je tam primář a ten se v časové nouzi nemá na koho obrátit a v podstatě se zachová jako Bůh. Rozhodne, protože musí. Je na tom hůř než Bůh, ten si svoje rozhodnutí nemusí u nikoho obhajovat, obhájí se sám. Doktor je pak vystavený kritice mnohdy laiků. Je to stresující děs a dobrý lékař tím stresem trpí. |
|
|
O. Uživatel 31.3.2018 18:20Uživatel požádal o vymazání |
|
|
Z. Rychlý 31.3.2018 20:30Re: Oddělení v nemocnici, to je taková slabota. |
|
|
O. Uživatel 31.3.2018 20:56Uživatel požádal o vymazání |
|
|
Z. Rychlý 31.3.2018 22:08Re: Oddělení v nemocnici, to je taková Rodit a být na JIP je něco proklatě jiného. Rodit jste konec konců mohl i v tom vašem autoservisu, když přišel čas. A mohli tam být tatínci, strýčkové automechanici, kdekdo. Pane, když se na JIP něco důležitého děje, je to cvrkot, buďte rád, že to neznáte. |
|
|
O. Uživatel 31.3.2018 22:28Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Brunner 31.3.2018 20:34Re: Oddělení v nemocnici, to je taková To je sice hezké, ale když se Vám nepodaří opravit auto, je to přece jen něco jiného. |
|
|
O. Uživatel 31.3.2018 20:51Uživatel požádal o vymazání |
|
|
Z. Rychlý 31.3.2018 22:23Re: Oddělení v nemocnici, to je taková To srovnání léčení a služeb autoservisu je nejen slabota, to je přímo hloupost. Do situace, kdy je lékař bohem, se dostává docela často a to se snaží o co nejlepší výsledek. Automechanik se do situace, kdy rozhoduje o životě a smrti na pracovišti dostat nemůže, pokud odvádí práci zodpovědně jako ten doktor. Pokud se domníváte, že činnost nemocnice je tržní ve všech směrech, tak jste nepochopil ani tu mizernou poučku o nabídce a poptávce. Tržní by mohla být tak služba zubaře a to ne ve všem. Nebo kosmetická chirurgie při úpravě prsních implantátů. Pokud budete mít problém s prostatou, nabídka léčení je obrovská - poptávka ještě větší. Pacient nemá potuchy, co je pro něj nejlepší, bere vše, lékaři z nemocnice zase budou jistě propagovat zákrok s přístroji, která jeho nemocnice zakoupila. Nabídka se s poptávkou nikdy neprotne a tržní prostředí, kde jedna strana o produktu zhola nic neví, není tržní prostředí. Existence nabídky a poptávky je jistě nutnou podmínkou ke vzniku volného tržního prostředí, nikoli však postačující. |
|
|
O. Uživatel 31.3.2018 22:49Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Kanioková 1.4.2018 12:21Ježíšmarjáááá, přestaňte srovnávat autoservis s JIPkou. To je sakra rozdíl ! Servišák u auta zodpovídá jen a jen za nějakou mechanickou chybu, která je napravitelná. V nemocnici jde často o život a lékaři to mají na triku 100% |
