25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

ROZHOVOR: To je fakt síla

Myslím, že to byla zásadní chyba, že Rusko označilo Česko za možného původce toho plynu Novičok. To přehnali. I když si myslím, že to tak nemysleli. Každopádně to tak vyznělo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Rehulka 1.4.2018 11:26

Re: Po takovém tvrzení se dá už jen střílet.

....a jak se všichni tři soudruzi pěkně za sebou na držkatého Borisa rozčílili !

Panbuch 31.3.2018 13:28

Re: v tomo konkrétním případě nemohu být na svou zemi hrdý

no - hlavně abychom nezapomínali my sami...

B. Brousková 30.3.2018 23:00

Re: Jaká by byla reakce,

O kontrarevoluci u nás mluvil kdo? Váleční štváči z Vólstrýtu? Krvavý pes Tito? Západoněmečtí revanšisté? Agenti Vatikánu? A což takhle Katyně? To byla také protiruská provokace? A což zelení mužčci na východě Ukrajiny? Nebo podobní mužíčci na Krymu? Nejprve nebyli vůbec žádní , potom to byli vojáci na dovolené a nakonec se Putin pochlubil, že jim vlastně velel ! Rakety na Kubě, byly kdysi také protisovětská provokace ? Protože tam přece nikdy žádné nebyly a potom po nějaké době prohlásil Raul Castro , že projeví dobrou vůli a ty neexistující sovětské rakety nechá odvést. Nemá smysl pokračovat Všechen ten ruský balšój těátr souvisel nepochybně s prezidentskými volbami v Rusku. Putin potřeboval mobilizovat ruské voliče a nic nezabírá na Rusy lépe než Svjaščénaja Rassíja v ohrožení. Stačí se podívat na davy nadšeně skandující jeho jméno. Západ nemohl získat nic srovnatelného. Vraždit zrádce byla vždy sovětskoruská tradice. Od dob Trockého.

S. Donát 30.3.2018 21:09

Re: Rusům nevěřím, ale

Rusům nevěřím. Ale ani se mi nelíbí jejich obviňování bez jakéhokoliv důkazu. A hláška pana Johnsona, o osobním rozkazu od Putina, je kreténská.

P. Zinga 30.3.2018 20:39

Re: Číst výplody duševních velikánů

Máte naprosto pravdu, protože se svým intelektem to nejste schopen pochopit. Čtěte raději Rychlé šípy.

P. Dvořák 30.3.2018 20:09

Re: Jaká by byla reakce,

Jenže použít Cyklon B může kdokoliv stejně tak jako novičok nebo polonium. Jestliže byl použit, nemůžete použít jako důkaz, že ho použila konkrétní osoba nebo skupina osob, protože v dnešní době ho může mít prakticky kdokoliv. V principu stejně jako cepín. Jenže cepín může mít kdejaký strejda, kdežto novičok už to musí být strejda, zabývající se speciální činností, t.j. likvidací osob.

Málo provokací a politicko-rozvědných her znáte? Říšský sněm zapálil Dimitrov? Vysílačku v Gliwicích přepadli Poláci? V r. 1968 u nás byla kontrarevoluce? V listopadu 1989 studenta Šmída někdo zavraždil a strčil do spacáku? Někdy v letech 1990/92 za ministra vnitra Langoše byla hledána "červená rtuť", policejní komando přepadlo letiště v Mošnově, až konečně vystoupil kdosi, co něco ví o chemii. Ten řekl to, co rozumný člověk už dávno tušil: nic jako červená rtuť neexistuje. A měli po žížalkách.

A dnes? Jestliže novičok prý nemohl použít nikdo jiný, než Rusové, tak kdyby byl někde použitý Cyklon B, nemohl to být nikdo jiný, než Němci. Důkazů přece ani v jednom případě není třeba. Stačí to prohlásit. Nebo to platí jenom pro jednu stranu?

M. Jandáková 30.3.2018 19:07

.

"Novičok prodal gangům ruský vědec v 90. letech"

Petra Procházková

https://www.lidovky.cz/jed-v-telefonnim-sluchatku-novicok-prodal-gangum-rusky-vedec-v-90-letech-13r-/zpravy-svet.aspx?c=A180328_121335_ln_zahranici_mha

B. Brousková 30.3.2018 18:08

Re: Jaká by byla reakce,

Zyklon B byl vyráběn z křemeliny, což je tzv.rozsivková hornina, která byla nasycena kyselinou kyanovodíkovou. Křemelina se těží podobně jako kaolin. například u nás na Třebońsku. Samotná kyselina kyanovodíková je známa snad dvě stě let a vyskytuje se i v přírodě. Zyklon B byl,původně používán jako pesticid a insekticid. Čímž chci jenom říci, že na rozdíl o Novičoku jde o notoricky známou a snadno vyrobitelnou chemikálii. To že jí náckové , začali používat k hromadnému vyvražďování je o něčem jiném. Novičok vynalezli Rusové jako bojovou látku, a jistě to nebylo jednoduché. V tom je ten rozdíl. Otravy kyanidem jsou známy z celé řady detektivek i skutečných případů a nikdo je určitě nespojuje jen a pouze s Němci. Kyanidem byl otráven i Rasputin i když v jeho případě neúspěšně. A nikdo to na Němce pokud vím nesváděl. Novičok je ovšem jiný případ podobně jako Polonium. Horolezecký cepín je běžným vybavením horolezců. To že jím vrah umlátil kdysi Trockého, také určitě nezavinili horolezci.

I. Schlägel 30.3.2018 17:46

Re: v tomo konkrétním případě nemohu být na svou zemi hrdý

Ano, kromě toho, že často "mluví pravdu", stejně často "zapomínají". To je ta originální ruská duše. ;-)

A. Nový 30.3.2018 17:42

Re: v tomo konkrétním případě nemohu být na svou zemi hrdý

Rusové možná mají pravdu, že v Československu (pletou si to s Českem, úmyslně!) onen "novičok" byl. Jen zapomněli dodat, byl ve skladech jejich armády. Podobně jako s raketami středního doletu s jadernými hlavicemi.

I. Schlägel 30.3.2018 17:33

Re: Rusko se přeřeklo, myslíte?

Patří pod pana Panbucha. :-)))

I. Schlägel 30.3.2018 17:33

Re: v tomo konkrétním případě nemohu být na svou zemi hrdý

3x po sobě? Podobný přeřek uveřejnili nedávno v podobě dokumentu o srpnu 1968. V pravdomluvnosti mají rusáci tu nejlepší tradici. Jenom za pravdu o Katyni vydrželi bojovat přes padesát let.

I. Schlägel 30.3.2018 17:32

Rusko se přeřeklo, myslíte?

3x po sobě? Podobný přeřek uveřejnili nedávno v podobě dokumentu o srpnu 1968. V pravdomluvnosti mají rusáci tu nejlepší tradici. Jenom za pravdu o Katyni vydrželi bojovat přes padesát let.

J. Lepka 30.3.2018 16:55

Re: Rusům nevěřím, ale

V současnosti se razí alternativní pravda právě prostřednictvím internetu, dokonce v tom vede právě Rusko a jím placení trollové, ovládající užitečné id.oty šířící mylné informace všemi směry,takže jedině naprosté utajení může eliminovat produkci zavádějících, či přímo lživých informací.

J. Klepal 30.3.2018 16:52

Re: Už se těším.

Provedení nebylo blbé, pouze mělo být utajené. Blbé bylo se radovat, že Zeman úkoluje tajné služby jako Nagyová, která je utajeně úkolovala čistě z osobních důvodů, protože chtěla ukázat svou sokyni ve špatném světle, tedy jednala z nízkých pohnutek. Rovněž blbé bylo na veřejnosti hlásat, že tímto úkolem se Zeman dopustil velezrady. Tím tonoucí (Kalousek, Němcová et al.) pouze ukázali, že se po volebním debaklu chytají stébla a připravují se o poslední sympatie voličů.

J. Lepka 30.3.2018 16:50

Re: Rusům nevěřím, ale

Jistě můžete mít pravdu, problém je v tom, že Rusové za posledních 100 let lhali tolikrát a prakticky ve všem, že prostě důvěra jaksi vysublimovala. Na mezinárodní protesty vždy kašlali( pamatujete: hanebné protisovětské a protisocialistické pletichy a pomluvy) i když byli doslova přistiženi s rukou v kasičce, viz např kubánská krize.

A opět a znovu opakuji, veškeré Putinovy projevy a výroky jsou prioritně určeny domácímu publiku a z historie víme, že Rusové zcela nekriticky papouškují fráze věrchušky (a co si myslí, nikomu neřeknou, zkušenosti ze stalinských čistek jsou snad v každé rodině).

L. Kubeš 30.3.2018 16:31

Číst výplody duševních velikánů

typu Zinga a spol. je opravdu jenom ztráta času =))

P. Dvořák 30.3.2018 16:23

Re: Po takovém tvrzení se dá už jen střílet.

Jak jsem již několikrát psal, udělali to Rusové a nezvratný důkaz o tom předložil Boris Johnson, ministr zahraničí Britského království.

Tento nezvratný důkaz spočívá v tom, že to vyslovil.

P. Dvořák 30.3.2018 16:20

Re: Jaká by byla reakce,

Zajímavé. Jen bych podotkl, tak pokud mám informace, Cyklon B používaný ve vyhlazovacích táborech, byl prášku a sypal se do plynových komor jakýmisi komíny. Také nepůsobil okamžitě, protože na dveřích plynových komor byly zevnitř vrypy od lidských nehtů. Byl těžký, působil nejprve odspodu, mrtvoly byly na hromadě, jak se ti silnější snažili dohrabat se výš přes ty, co už padli na zem. Nejvýše byla batolata, která matky v šíleném zoufalství zvedaly nad hlavu.

Nejsem si zcela jistý, jestli tyto informace v rámci korektnosti jsou dnes ještě někde k dispozici.

Nicméně otázka zůstává stejná: "Jaká by byla reakce, kdyby dnes někdo někde použil ať už čerstvě vyrobený nebo někde nalezený Cyklon B?"

Také bychom vyhostili tři německé diplomaty? Resp. ostatní evropští vlezdoprdelkové by vyhostili koho?

F. Navrátil 30.3.2018 15:38

Po takovém tvrzení se dá už jen střílet.

Britské tvrzení o atentátu na agenta Skipala je hezkou ukázkou tautologie: Udělali to Rusové, protože jsme odhlasovali, že to udělali Rusové.

Panbuch 30.3.2018 15:36

v tomo konkrétním případě nemohu být na svou zemi hrdý

Podle mého názoru má Ruská federace k dispozici archivní fakta a dokumenty, které nemá (a nemůže mít) nikdo z naší současné politické a pravděpodobně i zpravodajské reprezentace. Rusko se podle mého názoru „přeřeklo“ – nemyslelo Českou republiku, ale ČSSR – tedy zemi, která přestala „fungovat“ před zhruba 30-ti lety spolu s rozpadem Sovětského bloku a Varšavské smlouvy. V době kdy jsem studoval střední vojenskou školu chemické technologie jsem byl, mimo jiné, spolu s ostatními spolužáky, cvičen v Zemianských Kostolanech (Slovensko), ve speciálně zabezpečeném prostoru, protichemickému výcviku s „ostrými“ bojovými plyny yperit a sarin (ve minimálních množstvích) - mluvím o době před 40-ti lety.

To co se děje v tomto okamžiku má výraznou pachuť účelovosti - s ohledem na problematický Brexit, skutečnost, že mnozí nejchytřejší zjistili, že jejich ještě nedávný přezíravý postoj k Rusku jako k „obru na hliněných nohou“ jen poukazuje na jejich politickou nekompetentnost, stejně jako se projevují stále tragičtěji důsledky téže nekompetentnosti, pokud jde o migraci, plíživou islamizaci evropského prostoru, astronomické zadlužení řady zemí EU, všeobecný nárůst extremismu a totální podcenění základních parametrů bezpečnosti a obrany – a to se přece nesmíme myslet, natož to říkat nahlas nebo nejde bože chtít vyvodit konkrétní odpovědnost.

Bohužel, Česká republika se v tomto konkrétním případě zachovala sice loajálně, ale – osobní pocit - zcela nesprávně. Pokud mám být na svou zemi hrdý, tohle k tomu jistě nijak nepřispělo, naopak.

A. Nový 30.3.2018 14:48

Re: Jaká by byla reakce,

Původní určení Cyklonu B bylo pro zemědělství.

A. Nový 30.3.2018 14:45

život dokáže být tak krásně jednoduchý!

Pro vás určitě.

Ještě jste měl pod ten příspěvek napsat:

S pozdravem míru zdar!

B. Brousková 30.3.2018 13:39

Re: Jaká by byla reakce,

On se ten cyklon B pod tehdejším názvem Zyklon B vyráběl v Kolíně nad Labem i za války.a pod pozměněným názvem ještě docela nedávno. Pokud jde o ten vyráběný za války je více než pravděpodobné, že i ten kolínský byl dodáván do koncentráků. Vyáběly ho pouze dvě fabriky na světě.Jedna ve Třetí říši a pak už jenom v Kolíně.

S. Rehulka 30.3.2018 13:18

Re: Z logiky věci vyplývá,

Pane Zingo, ještě jste zapomněl na supy Wall Streatu, krvavého psa Tita (sorry,ten už není), na sudetské revanšisty a na Vatikán (opět sorry, František myje haksny Muslimům) ale stále existují jestřábi Pentagonu a zlí emigranti, kterým je směšný Váš bolševický slovník !

S. Rehulka 30.3.2018 13:09

Líbily se mi.....

....otázky pana Szabana a také se mi líbily odpovědi pana Šandora! Nežiji v České republice a proto nevím, proč byl pan Šandor odstraněný z vedoucí pozice vojenské (nebo civilní) zpravodajské služby republiky, bylo by možné na NP o tom napsat ? Dík předem !

K. Janyška 30.3.2018 13:01

Re:

Komunistickej... Dzp.

P. Zinga 30.3.2018 12:58

Re: Z logiky věci vyplývá,

Tak že já pouze tvrdím, kdežto Vy spolu s "koalicí ochotných" argumentujete. Já bych řek, že víte stejný hov*o jako já...

M. Prokop 30.3.2018 12:17

Re: Z logiky věci vyplývá,

Až budou nějaké argumenty, tak na ně možná zareaguji.

Zatím jsem na tvrzení zareagoval tvrzením.

M. Prokop 30.3.2018 12:15

Re: Už se těším.

Neoprávněně ne, on to právo má.

Blbé bylo jen provedení.