21.9.2018 | Svátek má Matouš



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


POLITIKA: Vražda jako sebevražda je uměním



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 37, poslední: 14.3.2018 21:30, přehled diskusí

Co zbývá, než spekulovat..:
Autor: J. Kanioková Datum: 14.3.2018 20:21

Z Ruska s krví - https://www.buzzfeed.com/heidiblake/from-russia-with-blood-14-suspected-hits-on-british-soil?utm_term=.onaydAyxMV#.vd3xJgxq8E

Kdo je za vraždami.:
Autor: M. Rastislav Datum: 14.3.2018 18:37

Přečetl jsem příspěvky: K čemu by jim to bylo (Vavruška, Jančura, Zinga) a Celé je to spekulace (Jančura, Novotný, Vydra). Mají pravdu, za vraždami je Islámský stát, i když už je poražený.

K čemu by jim to bylo?:
Autor: J. Vavruška 637 Datum: 14.3.2018 16:10

Skripal seděl, nedostal trest smrti. Kdyby si to s ním chtěli "vyřídit", měli na to několik let v ruském vězení. Jako prozrazený špion už nemohl získat žádné informace. Po několika letech ve vězení by nemohl využít ani takové, které by si býval případně "odložil na bezpečné místo". Pro Rusko ani pro UK už neměl žádnou cenu.

Zeptejme se jinak. Kdo měl ke Skripalovi nejsnazší přístup? Britské tajné služby, operují na domácím území. Kdo si mohl vyrobit příslušnou látku? Každý šikovný organický chemik - vzorce všech komponent jsou na wikipedii a v několika tištěných příručkách, a to nejméně od roku 2007.

Podobní bývalí agenti jsou ideálním materiálem pro podobné provokace: svým pánům "z druhé strany" nejsou k ničemu dobří, hodí se jenom k očerňování protivníka. Pokud se jim podaří "před použitím" vsugerovat, aby do médií vypustili prohlášení, že se "obávají o svůj život", stává se z nich naprosto ideální, doslova bonusový terč.

Re: K čemu by jim to bylo?:
Autor: J. Jančura Datum: 14.3.2018 16:19

Plný souhlas, něco podobného jsem napsal ve svém příspěvku. To, že je to provokace nějaké západní tajné služby svědčí i to, že když Mayová dala Rusku jednodenní ultimatum, tak přece mohla jednoznačně počítat s tím, že Rusové urazí a i kdyby chtěli dát nějakou kloudnou odpověď, tak by to za jeden den nestihli, když nemají přístup k vyšetřování a tím k informacím. Zahnala tím sebe i Rusy do kouta, a tak předem zamezila jakékoliv rozumné reakci Ruska.

Re: K čemu by jim to bylo?:
Autor: P. Zinga Datum: 14.3.2018 16:42

Rozumná reakce Ruska je, že na to z vysoka se*e.

Re: K čemu by jim to bylo?:
Autor: M. Prokop Datum: 14.3.2018 21:30

Stačí koupit sadu "Malý chemik" a máte to doma ....

To máte z vlastní hlavy nebo z aeronetu?

Celé je to spekulace.:
Autor: J. Jančura Datum: 14.3.2018 11:11

Celé je to spekulace. Aby Putin po druhé teatrálně nechal zavraždit své zrádce se mi zda zcela přes čáru. Ty náklady budou mnohem větší než zisky - přece jako varování by stačilo 1x (Litviněnko). Ono i kdyby to bylo nastraženo jako sebevražda tak by to stačilo - oni to ti bývalí špióni velice sledují podobné události.

Taky by mne zajímalo, kde prozradil jeho novou identitu v Británii? To si Skripala nehlídali, když podezřívali Rusy s vraždy A. Litviněnka? Takže neschopnost MI6?

Re: Celé je to spekulace.:
Autor: J. Novotný Datum: 14.3.2018 11:30

MI6 Skripala už vytěžila, proč by měla obětovat zdroje na jeho hlídání?

Re: Celé je to spekulace.:
Autor: J. Jančura Datum: 14.3.2018 14:48

Asi ano, dokonce nezabránila úniku údajů o jeho identitě, asi ji to vyhovuje, že se ho zbavila. Myslím si však, že spíš je to nějaká provokace. Celé je ta na ruskou pomstu nějak moc komplikované, proč by riskovala dopadení svého agenta, aby který by měl provést takovou demonstrativní vraždu.

Re: Celé je to spekulace.:
Autor: Z. Vydra Datum: 14.3.2018 15:29

A teď ho vytěží ještě jednou, aby si vylepšila vyjednávací pozici při Brexitu! Vypoví 23 ruských diplomatů, zruší všechna plánovaná dvoustranná setkání na nejvyšší úrovni,zmrazí majetek Rusů podezřelých z podkopávání autority Spojeného království (dle volného výběru),na mistrovství světa ve fotbale do Ruska nepřijede nikdo z vlády ani královské rodiny (počítám, že ani britští fotbalisté a v rámci solidarity asi ani další evropské týmy) a svolala Radu bezpečnosti OSN. A to všechno,protože má podezření, že za otravou občana Skripala stojí Putin. Kvůli jeho otrávené dceři by se jistě takhle nevzrušovala.

Re: Celé je to spekulace.:
Autor: J. Jančura Datum: 14.3.2018 15:53

Tak si myslím, že zmrazením majetku v Rusů v V.B. spíš pomůže Putinovi, ono si pak bohatí Rusové rozmyslí ukládat svůj majetek v cizině. To, že nepojedou angličtí fotbalisté na mistrovství do Ruska poškodí zase ty svoje a že nepřijedou vysocí představitelé V.B a Evropy do Ruska, tak tím moc škody Rusům také nenapáchají, spíš si tím vším dají vlastní branku.

Izrael dělá totéž a já mu to schvaluji.:
Autor: V. Čermák 376 Datum: 14.3.2018 10:07

A pištění Mayové zůstane jenom pištěním....

Re: Izrael dělá totéž a já mu to schvaluji.:
Autor: S. Netzer Datum: 14.3.2018 12:16

O kolika dvojitých agentech víte, že je Israel zlikvidoval?

Asymetrie ve vypořádáváním se :
Autor: I. Mertl Datum: 14.3.2018 9:13

se zrádci je prostě dána zásadní asymetrií přístupu Východu a Západu k jedinci. Východní tradice považuje občana za nevolníka, za kterého ho může v zásadních otázkách rozhodovat, protože ho vlastní. Z toho vyplývá i zásadně rozdílný přístup k oné agentské zradě - "škodu zabitím zrádce nenapravíš" versus "směrť predatělju".

Re: Asymetrie ve vypořádáváním se :
Autor: M. Baloun Datum: 14.3.2018 11:34

to je naivní představa. US prezident každý rok podepisuje list nepohodlných osob, které mohou speciální jednotky sejmout kdekoliv na světě, kdykoliv se jim naskytne příležitost

Re: Asymetrie ve vypořádáváním se :
Autor: M. Prokop Datum: 14.3.2018 11:46

A vy to kontrasignujete? :-P

https://www.csfd.cz/film/26082-prezidentuv-muz/prehled/

Taková je realita:
Autor: M. Valenta Datum: 14.3.2018 8:52

Bolševik vždy toužil po pomstě což je dobře patrno i na našem prezidentovi.

Re: Taková je realita:
Autor: P. Lenc Datum: 14.3.2018 9:13

Nemám Zemana rád.Ale vy jste ve své nenávisti pouhý umanutý vůl na úrovni "herce" Jandy.

Re: Taková je realita:
Autor: M. Valenta Datum: 14.3.2018 10:19

Pane Lenci, urážku přehlížím a trochu Vás jako voliče Zemana i chápu. Tedy, když se něco chová jako kachna a ještě k tomu tak vypadá, tak je to kachna, co myslíte. Jinými slov a jenom namátkou. Zeman je bývalý komunista, mluvčího má z Haló Novin, nejprolhanějšího plátku u nás a posílá jim k výročí zdravice, právě se chystá na komunistický slet, má v nich svoje jisté voliče, jeho slabost pro diktátorské režimy je nepřehlédnutelná (trapný pokus o omilostnění Nikulina), partička kolem jeho 0,3% straničky také stojí za to, k tomu trapnosti na TV Barrandov, chorobná mstivost, já fakt nevím co ještě musí předvést, abyste ho přestal bránit.

Re: Taková je realita:
Autor: V. Čermák 376 Datum: 14.3.2018 10:03

Správně konáte, Zemanův Satelite. Článek je sice o koze, ale Vy o svém mocném pánu- Zemanovi....

Re: Taková je realita:
Autor: M. Valenta Datum: 14.3.2018 10:25

Skoro to vypadá, že satelity mívají i satelitky.

Re: Taková je realita:
Autor: Z. Vydra Datum: 14.3.2018 15:12

Pomsta je sladká pro každého, pane Valento. Přečtěte si pár článků, jak by s námi zatočil Juncker, kdybychom chtěli vystoupit z EU! Nakonec i tu Británii dusí docela solidně.

Souhlas:
Autor: J. Kanioková Datum: 14.3.2018 20:25

Jaká naivita:
Autor: F. Navr8til Datum: 14.3.2018 8:15

Pokud by v tajných službách po zradě nenásledoval trest, byly by pro srandu králíkům. Autor je naivka, který je přesvědčen, že západní tajné služby se o své zrádce nestarají a jejich přeběhlictví odbývají úsměvem.

Re: Jaká naivita:
Autor: V. Pokorný Datum: 14.3.2018 9:06

Zdravím. Dovolím si připojit se. Autor naivka není. Možná, že dostal zadání. Nebo v těch spolcích působil, a možná ještě účinkuje. Nebo jen taky prostě nemá Rusy rád.

A co asi tak ten Skripal mohl čekat? Jiné špionážní služby postupují jinak? To autor zapomněl doplnit.

A jasně přece, zabíjejí jenom Rusové. Ten náš slavný Západ je čím dál víc k smíchu. Mně aspoň ano.

Re: Jaká naivita:
Autor: P. Lenc Datum: 14.3.2018 9:16

Můžete vyjmenovat agenty pracující pro Moskvu kteří byli zabití po jejich odhaleních nějakou západní kontrarozvětkou?K smíchu začínáte být vy.

Re: Jaká naivita:
Autor: V. Pokorný Datum: 14.3.2018 9:59

Zdravím. Jestli to je reakce na mne, tak jen říkám, že nemůžu vyjmenovat , poněvadž to nevím. To ale vůbec nevylučuje, že se tak děje. Rusové to nemusí vytrubovat do světa, jako ten náš slavný Západ. A druzí se tím nebudou chlubit. Tak asi tak. Mějte se.

Re: Jaká naivita:
Autor: J. Novotný Datum: 14.3.2018 11:32

Vyjmenovat je nelze, neboť nebývají zabití, ale zpravidla páchají sebevraždu :-)))).

Psovi psí smrt.:
Autor: P. Zinga Datum: 14.3.2018 7:49

Zrádce nemá nikdo rád.

Akorát nevím, proč by ho měli zabíjet právě teď, když to mohli udělat kdykoli. A co by si od toho očekávali.

Ale jako klacek na Rusko je to dobrý. Jako vražda mladého páru na Slovensku.

Re: Psovi psí smrt.:
Autor: I. Mertl Datum: 14.3.2018 9:01

Za tím také viděti ruskou ruku, pane Zingo?