24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

GLOSA: Kde jsou bojovníci proti apartheidu?

Jihoafrická republika se opět dostává do novin, ne na první stránky, ale přece jenom častěji, než je obvyklé. Černoši tam vraždí a napadají bílé farmáře, jejich rodinné příslušníky a návštěvy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Lunák 12.3.2018 11:24

Re: JAR

Nemáte pravdu, ani když se přistoupí na tu tezi o nižším stupni civilizačního vývoje. Režim jim nenabízel jedinou možnost dosáhnout vyššího a naopak na základě této teze, na které stál, ji pouze maximálně zneužíval pro svůj ekonomický prospěch: vytvoření rezervací jakožto rezervoáru levné pracovní síly, když bylo potřeba. Takže i s touto tezí nadále platí, že to byl režim pro většinu obyvatelstva zcela neužitečný, a to mírně řečeno.

V. Lunák 12.3.2018 10:54

Re: JAR

Vy už jste o sobě nějakou dobu nedal vědět; vidím, že úroveň je pořád stejná.

V. Braun 11.3.2018 19:14

Re: Máte jiné statistiky než BBC?

Pokud to není podloženo fakty tak je to nepodložené, ať to mé představě odpovídá nebo ne.

V. Braun 11.3.2018 19:10

Re: Máte jiné statistiky než BBC?

Tak otázky posledního odstavce? A které to jsou? Ať hledám jak hledám v posledním odstavci vidím jen věty oznamovací, kterými autor příspěvku hlásá svůj názor.

Nic proti tomu, jen nevydávejme názor za fakta.

V. Braun 11.3.2018 19:08

Re: Možná by nebylo

Takže podle vás BBC tvrdí, že vraždění lidí v JAR je dobré?

S. Donát 11.3.2018 12:26

Re: Možná by nebylo

Ano, třeba by jim začalo docházet, že vraždění lidí není dobré ani v JAR.

J. Jurax 11.3.2018 11:03

Re: Máte jiné statistiky než BBC?

No, to, co neodpovídá Vaší představě, musí být nutně spekulativní.

Jinak nemám co dodat.

S. Netzer 11.3.2018 9:53

Re: Re:Zde rozhodně objektivnější zdroj...

To je málo "objektivní". "Objektivnější" je tohle https://us-east-1.tchyn.io/snopes-production/uploads/2018/03/based-stickman-propoganda.jpg

A pro ty, kteří ještě úplně nezblbli, tak jako vy https://www.snopes.com/fact-check/did-girl-smile-carved-face-south-africa/

H. Gene 11.3.2018 8:14

Re: Možná by nebylo

No co ty jsi za debila?

J. Fridrich 11.3.2018 5:38

Re: JAR

Souhlas s oběma Vašimi příspěvky pane Vintr.

P. Dvořák 11.3.2018 4:07

Re: Možná by nebylo

Proč by měli být zrovna pracovníci BBC hájeni? Příslovečná rybička v akváriu sama od sebe také nepochopí, co se stane, když praskne sklo. Ona vůbec nechápe ani to elementární, že za sklem je úplně jiný svět.

P. Dvořák 11.3.2018 4:04

Re: Máte jiné statistiky než BBC?

Ne, to není "spekulativní odstavec". To je prostě objektivní realita, která se již mnohokrát stala, je obecně známá a kterou není třeba opakovaně a v každé situaci dokazovat. Jen pro zajímavost, říká se tomu axióm.

Možná byste se měl (byť i jako troll to bude téměř nemožné) m.j. pokusit najít normální mozek a odpovědět na otázky posledního odstavce.

J. Vintr 11.3.2018 3:22

Re: JAR

Zkuste si ten problém promítnout do našich poměrů, místo černochů si dosaďte naše snědší spoluobčany a představte si, že jejich početní poměr k ostatním občanům je opačný. Pak možná pochopíte, že mám pravdu.

V. Braun 11.3.2018 1:22

Re: Máte jiné statistiky než BBC?

Tak pan Jurax přidal další spekulativní odstavec, ovšem spekulativní tvrzení měl již autor článku.

P. Han 11.3.2018 0:01

Re: JAR

Reagujte něčím inteligentním, nikoliv větší debilitou.

V. Lunák 10.3.2018 23:48

Re: JAR

Že vy vždycky musíte přijít s nějakou debilitou.

V. Lunák 10.3.2018 23:47

Re: Rozhodně

To by samozřejmě bylo lepší, takové statistiky však nejsou, protože se nezjišťují. Pokud jde o bílý-bílý, černý-černý, to je poměrně nezajímavé. Vzhledem k tomu, že poměrně drtivá většina farmářů jsou běloši a většina populace černoši, je výsledek poměrně předpokládatelný.

Mně uvedené k základní orientaci postačilo, tento problém mě zrovna příliš nezajímá.

J. Jurax 10.3.2018 23:35

Re: Je to jako v USA,

Ne, v USA bude uvědomělá americká kázeň, nikoliv připosranost jako u nás ... :-)

J. Jurax 10.3.2018 23:32

Re: Máte jiné statistiky než BBC?

Ehm - článek to rozebírá hezky.

Nicméně nepraví, jaké rasy byli vrahové - zda bílí, barevní nebo černí.

A pro sichr se statisticky nepodchycuje rasa ani u obětí, takže opravdu dle článku nejsou údaje. Přiznává se pocit a pochopitelně je v článku nutno kritizovat (převážně) bílé farmáře.

Nicméně si dovoluji tvrdit, že kdyby byl černý farmář zabit bělochem, byla by to vražda nesporně rasistická (pozor, obráceně to neplatí) a světový liberální tisk by se zalykal odporem. A násilná kriminalita je v JAR běžná hlavně u černochů.

J. Jurax 10.3.2018 23:08

Re: vsichni ti vyjmenovaní

Když tak zpravidla levicoví idioti.

J. Jurax 10.3.2018 23:05

Re: Rozhodně

Ano.

Šestnácte let stará statistika je jistě platná i dnes.

Mimoto porovnávat procento bílými farmáři vlastněné půdy s procentem zavražděných bílých farmářů je metodicky blbé a nic nevypovídající. Z těch čísel neplyne nic.

Správně je potřeba porovnat procento bílých farmářů s procentem zavražděných bílých farmářů a uvážit, kolik procent vrahů bílých farmářů bylo bílých, kolik barevných a kolik černých a kolik procent vrahů všech farmářů bylo bílých, kolik barevných a kolik černých.

J. Jurax 10.3.2018 22:27

Re: JAR

Těžko říct, zda jediné možné. Nyní se ale zdá být zřejmé, že řešení zvolené po pádu apartheidu je očividně nefunkční.

V. Braun 10.3.2018 19:58

Re: Možná by nebylo

Zajímavý návrh, to myslíte vážně?

V. Braun 10.3.2018 19:58

Re: Máte jiné statistiky než BBC?

Když něco tvrdí autor článku měl by to mít podloženo. Nicméně jsem to zadal googlu a na jednom z prvních míst našel ten článek z BBC, kde je to docela dobře rozebráno se závěrem, že pro podložené závěry není dostatek spolehlivýc dat. http://www.bbc.com/news/world-africa-41807642

Našel jsem i jiné statistiky, které víceméně podporují stanovisko BBC https://africacheck.org/factsheets/factsheet-statistics-farm-attacks-murders-sa/ Takže stále nevím, na základě jakých podkladů tvrdí autor opak. Zatím se zdá, že jeho tvrzení jsou nepodložená a pak je to zcela zbytečný a zavádějící článek.

J. Vintr 10.3.2018 19:28

Re: JAR

Podstatou "apartheidu" nebyl útlak černé většiny, ale realistický přístup k rozdílnému civilizačnímu stupni vývoje tohoto etnika. Možná to bylo nespravedlivé pro hrstku jednotlivců, kteří se vymykali průměru, ale bylo to jediné možné funkční řešení.

H. Lukešová 10.3.2018 18:11

Re:Zde rozhodně objektivnější zdroj...

http://pravyprostor.cz/lidr-jihoafricke-politicke-strany-pronasledujme-bile-musime-podrezat-krk-belosti/

J. Schwarz 10.3.2018 17:04

Možná by nebylo

na škodu kdyby někdo postřílel pár pracovníků BBC. Statisticky by se to taky nevymklo z běžného průměru vražd - dejme tomu - na Filipínách.

D. Bystriansky 10.3.2018 17:00

Re: Je to jako v USA,

..se chováte, jako ti připosraní čecháčkové!? :-))))

M. Prokop 10.3.2018 16:38

Re: JAR

" podstatou dnešního režimu není, ať již deklarovanou či nedeklarovanou, útlak bílé menšiny."

Ne-li podstatou, pak tím, čemu se zde říkalo "přidružená výroba".

V. Lunák 10.3.2018 16:10

Re: Rozhodně

Z odkazu plyne, že cca 60 % zabitých farmářů v posledním roce, za který byla ještě provedena statistika zavražděných farmářů dle rasy, byli běloši. Jednalo se o rok 2001. Dnes běloši vlastní cca 70 % půdy, tehdy to bylo od oka tak 80 %. Z těchto čísel zrovna neplyne, že by se v průměru jednalo o rasově motivované činy.