23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

EKONOMIKA: Pokušení protekcionismu

Obchodní války jsou špatné řešení. Snad Trumpa jeho poradci přesvědčí, aby své rozhodnutí uvalit clo na dovoz oceli a hliníku alespoň zmírnil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Rychlý 12.3.2018 8:20

Re: Blábol

neosočujte mě z dobroserství, jsou mi ukradení. Jen nahlas přemýšlím, co a proč vede Trumpovu administrativu k zavádění takových akcí. Vysvětlení pana Jocha, že jsou to hlupáci, mi nestačí. Nevěřím tomu.

O. Uživatel 12.3.2018 6:35

Uživatel požádal o vymazání
O. Uživatel 12.3.2018 6:17

Uživatel požádal o vymazání
Z. Rychlý 11.3.2018 23:50

Re: .......

Paní Kanioková, obecně máte pravdu. Jen si myslím, že v případě oceli především čínská strana neobchoduje férově a především proti Číně je to zaměřeno. Možná proto to ochranářství, možná ty poučky platí v tržním světě z dob průmyslové revoluce - a Čína mi jako futrál tržního hospodářství nepřijde. Obchodní války určitě nejsou dobré, jenže ..... někdy to jinak nepůjde.

Z. Rychlý 11.3.2018 23:39

Re: Blábol

jaképak agitace! Uvažuji a přemýšlím proč Trumpovi poradci zavádí ochranářskou politiku. Nemyslím, že jsou to totální trubky - řeší nějaké problémy a ekonomické teorie mají jistě v malíčku. Některé diskutéry tyto kacířské úvahy přivádí k šílenství. Zvlášť jakýsi Pavel Pavel řádí jako pominutý papeženec. Kdyby mě mohl upálit, tak jsem dozajista na hranici.

Co se ocelářských profesí týče, je tam přece jen dost nekvalifikované práce, která byla slušněji placená. Tu hned tak něco nenahradí. Trump byla jejich naděje. Jestli jeho řešení pomůže, je ve hvězdách. Božínku auta budou trochu dražší, svět se nezboří. Stejně je jich tolik, že nová neprodaná lisují.

Podobně je to s horníky. Zavřený důl už asi nikdo neotevře, protože potřeba uhlí klesá (mnohdy kvůli poklesu výroby oceli), ovšem pro místní je to docela slušný problém. Pro několik tisícovek lidí se základním vzděláním se těžko najde dobře placené místo, na jaké byly zvyklí. Rodiny, infrastruktura tyhle věci utrpí.

A zamyšlení nad tím, jak dumpingová produkce vytváří nová místa nechám na vás. Poučte starého balíka.

J. Kanioková 11.3.2018 22:54

Jde o to, kdo na to doplatí..

Proč má na to doplatit třeba naše Ostravsko ?

J. Kanioková 11.3.2018 22:51

Nechte si ty posměšky, já proti Trumpovi nic nemám,

ale vnímám svět přes ekonomiku, ekonomická témata..

P. Pavel 11.3.2018 20:35

Re: Blábol

To, že vám fakta nejdou pod čumák, je jen váš problém.

P. Pavel 11.3.2018 20:35

Re: Blábol

Tak hlavně, že jste si přestal srát do držky.

V. Braun 11.3.2018 19:17

Re: A tak

Argumenty k čemu? K osočování a osobním útolům na autora mám mít nějaké argumenty? Mé argumenty k věcným příspěvkům si můžete přečíst níže.

K. Pavlik 11.3.2018 19:01

Re: .......

Sakra vy toho vite mnohem vic nez jini odbornici.

To se stava casto - napriklad moje tchyne pri prijezdu k nam jasne vedela co mame a zejmena co nemame delat.No holt nekteri lide se uz tak narodili.

K. Pavlik 11.3.2018 18:58

Re: .......

Obchodni valka je obcas jedinarozumna moznost. Pokud mate jedinou rozumnou moznost tak je jednoduche si vybrat.

O. Uživatel 11.3.2018 17:41

Uživatel požádal o vymazání
J. Kanioková 11.3.2018 17:29

Re: .......

Stropy Trumpovy oceli a hliníku jsou kontraproduktivní. Zde je 5 dalších věcí, které potřebujete vědět - https://piie.com/blogs/trade-investment-policy-watch/trumps-steel-and-aluminum-tariffs-are-counterproductive-here-are

O. Uživatel 11.3.2018 17:27

Uživatel požádal o vymazání
Z. Rychlý 11.3.2018 17:19

Re: Blábol

Více slovy jste řekl, že vedlejší náklady nevznikají, já říkám, že jo, takže průnik nikde. Těšilo mě :-)

O. Uživatel 11.3.2018 17:08

Uživatel požádal o vymazání
J. Kanioková 11.3.2018 16:40

.......

Tvrdit, že obchodní války jsou „dobré“, je blbost. Jsou špatné pro každého, kdo je vede. Na cla jedné strany odpoví strana druhá dalšími cly, a bude štěstí, bude-li to alespoň fifty fifty.

Z. Rychlý 11.3.2018 16:33

Re: Blábol

zapomněl jste upozornit ještě na jednu chybu: píše se von, nikoli fon, veselá kopo!

Z. Rychlý 11.3.2018 16:23

Re: Blábol

Taky hledím kam jsme se to dostali.

Tak zpátky na začátek. Dumpingové ceny oceli zapříčinily zrušení ocelářství v USA. Automobilky jsou rády, mají lacinou ocel a zánik odvětví je jim šumafuk. Úspora automobilek ovšem vyvolala náklady jinde (otázku zda se úspora promítla do ceny automobilu vynechám). Těmi náklady jsou náklady státu na sociální podporu ocelářů, kteří nejsou tak dobří, aby si hravě našli jinou méně kvalifikovanou práci jinde.

Prostě jsem vyslovil kacířskou myšlenku, že zbavování se výrob, které zaměstnávají nekvalifikované lidi nelze dělat s tak bohorovným klidem. Má to totiž nemalé vedlejší náklady. Jedním z různých řešení je bohužel také ochranářské clo. Nebo zrušení těch vedlejších nákladů - ať ta ocelářská (nebo hornická) holota táhne do ... Vyberte si.

Možná mají Trumpovi poradci trochu pravdy a pan Joch nereaguje na existenci sociálního smíru, který existuje i v nejrozvinutějších ekonomikách, a o kterých neměli teoretičtí ekonomové minulých století ani páru. Buď se nad existencí vedlejších nákladů zamyslíte, nebo ne, to už je na vás. Jestli se domníváte, že neexistují, pak nemáme společné téma.

Přesuny odvětví do řízených ekonomik s dumpingem vyvolávají vedlejší náklady v sociální sféře, nebo nevyvolávají? To je, oč tu běží. Pakliže vyvolávají (toto já tvrdím), pak může být řešením ono ochranářské clo vůči takovým ekonomikám.

M. Prokop 11.3.2018 15:28

Re: A tak

Vy a kdo ještě "ví"? (navíc blbě)

M. Prokop 11.3.2018 15:27

Re: A co slunce?

http://bastiat.cz/petice-vyrobcu-svicek/

O. Uživatel 11.3.2018 11:26

Uživatel požádal o vymazání
O. Uživatel 11.3.2018 10:53

Uživatel požádal o vymazání
O. Uživatel 11.3.2018 10:48

Uživatel požádal o vymazání
Z. Rychlý 11.3.2018 9:36

Re: Blábol

Pane Chodovský, víte, že to není úplně blbé přirovnání? Uvalit rodinné clo na drahé větrníky, které vaše famílije konzumuje ve velkém vůbec není k zahození, pokud tím zalátáte náklady třeba na lyžařský výcvik, či na fitko. O tom je tu řeč. A ten drahý větrník si jistě někdy koupíte, vášeň je vášeň.

Z. Rychlý 11.3.2018 9:23

Re: Blábol

No a vy zase pokud jste ocelář, tak se dívejte jak vám mizí práce, protože váš trh zaplavuje dumpingová ocel z Číny. Práci nenajdete, na IT nemáte.

P. Lenc 11.3.2018 7:48

Re: A tak

A pane Braune, vaše argumenty?

O. Uživatel 11.3.2018 7:32

Uživatel požádal o vymazání
Z. Rychlý 11.3.2018 6:52

Re: Blábol

Prskejte si jak chcete, ochranářská politika vůči Číně může být úspěšná.