25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Ne, kariéra nepočká

Z petice Dvouleté děti do školky nepatří jsem měl nejdřív radost – ve velkých třídách dvouletí nedostanou takovou péči jako v dětských skupinách a podnikových mikroškolkách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Alda 27.2.2018 16:25

Ano, paní.

Ale tihle darebáci na to kašlou. Jim jde jen o ně samé.

A. Alda 27.2.2018 16:23

Kašpárek se jako obvykle projevuje coby darebák.

Mám dvě mladší sestry (jednu o hodně mladší), tři syny, čtyři synovce, dvě neteře, dvě vnoučata (zatím, v brzké době přibydou) a na základě svých životních zkušeností s malými dětmi závazně prohlašuji, že děti ve věku do 3 let nepatří do žádného ústavu, ale k mámě a tátovi. Kdo hlásá opak, je lump a darebák.

J. Novotny 27.2.2018 15:52

Re: Blbost

Tak ono dítě, či děti jsou v podstatě obojím.

J. Novotny 27.2.2018 15:50

Re: Proboha.... "vyžadují po matkách OBĚŤ"

Praxe ve velké části EU (Francie, UK, NL ..) rozhodně není taková, že by dítě bylo do tří let věku výhradně s matkou. Podle Vás jde tedy o země, kde je drtivá většina jedinců trvale poškozena.

P. Boublíková 27.2.2018 15:45

Re: Absolutně nesouhlasím

Díky a také přeji hezký zbytek dne.

Pro úplnost ještě dodám, že výše zmíněné škudlení se netýkalo jen dětí, ale i nás rodičů - i pro sebe jsme nakupovali v sekáči i v antikvariátu. Náš nábytek zn. Universal nakoupený v roce 1985 (to jsme žili ještě na psí knížku) jsme měnili za nový až při stěhování z paneláku do nepaneláku v roce 2007 :-) Též naše auto zn. Maluch pocházelo z autobazaru a jezdili jsme v něm na dovču až do roku 2000. Ani netuším, jak jsme se tam s již ne úplně malými dětmi a morčetem v kleci vešli, ale nijak jsme netrpěli :-)

J. Novotny 27.2.2018 15:37

Re: Příklad je to pěkný, ale pokud nemáme vymřít,

tak ve světě se bere asi PhD, ale i docentura se obhajuje.

A i mezi VŠ bude pravděpodobně nejvyšší.

M. Prokop 27.2.2018 15:14

Konec konců, klasický socialismus.

Co by mělo cenu, to by bylo UMOŽNĚNÍ či USNADNĚNÍ vzniku potřebných institucí. Daňově, usnadněním úřední onánie při vzniku čehokoliv ...

Sociálně inženýrské rozhodnutí či nařízení by mělo v krajním případě za následek, že ve školkách by byly jen děti dvouleté, které musí být přijaty a pětileté, které to mají povinně kvůli cikáňatům.

Ty mezi už přijaty být nemusí a bude-li nedostatek míst, ani nebudou.

M. Prokop 27.2.2018 15:09

Re: Vás museli odstavit hodně brzy..

A ještě jim zřejmě upadl rovnou na hlavičku. :-P

J. Kanioková 27.2.2018 15:00

Souhlas

J. Kanioková 27.2.2018 14:59

K tomu má manžela, ne ?

J. Kanioková 27.2.2018 14:56

Blbost

Spíš vyrůstali v rodině, kde dítě nebylo požehnáním, ale "rodičovskou obětí" !

J. Kanioková 27.2.2018 14:51

Aha, takže vy taky -

"mít dítě je OBĚŤ" ... uff

J. Kanioková 27.2.2018 14:48

1*

J. Kanioková 27.2.2018 14:46

Přesně !

J. Kanioková 27.2.2018 14:44

Souzním..

J. Kanioková 27.2.2018 14:43

1*

Absolutní souhlas.

J. Kanioková 27.2.2018 14:42

Vás museli odstavit hodně brzy..

J. Kanioková 27.2.2018 14:39

Proboha.... "vyžadují po matkách OBĚŤ"

Takže mít dítě je OBĚŤ ??? Autore, vy jste fakt zešílel ! Vy šílenci pořád jen argumentujete "zájmy dospělých", kdy se hodláte zabývat zájmy DĚTÍ ??? .. ČÍ potřeby jsou PŘEDNĚJŠÍ ?????

Možná Vám to doma neřekli, ale dvouleté děti do mateřské školy rozhodně nepatří. Pádné argumenty pro toto tvrzení !

Do tří let věku se formuje až 90% naší osobnosti, jde tedy o naprosto klíčové období lidského života. Absolutně nejdůležitější v tomto období je bezpečná vazba mezi mámou a dítětem. Tato vazba se utváří zejména jejich vzájemným kontaktem když jsou přirozeně spolu, malé dítě potřebuje ze všeho nejvíce být se svou mámou.

Dítě si buduje do tří let důvěru v sebe sama a svět kolem sebe, potřebuje doslova najít svůj domov, máma je v tomto směru pro dítě NIKÝM a NIČÍM nenahraditelná ! Jakékoli dlouhodobé odtržení dítěte od mámy je v tomto věku pro dítě nebezpečné a může ho trvale poškodit.

Víme, že malé dítě potřebuje určité množství pozornosti, určitý počet doteků, určitý počet pohlazení, určitý počet pohledů z očí do očí .... žádná učitelka či chůva není schopná v tomto směru plnohodnotně nahradit mámu ! Malé dvouleté dítě například vnímá sebe a mámu jako „jednu bytost“ a neumí se od mámy oddělit, k tomu dochází až kolem věku tří let.

P. Rudolf 27.2.2018 13:13

Tradiční rodina

je jeden z nejpitomějších pojmů současnosti.

Svět se posunul o míle jinam, je zaměřený na vzdělání a výkon a rodinné rozpočty počítají s příjmy žen. A tak by měl stát udělat vše pro to, aby se žena, když chce, mohla co nejdříve po porodu zapojit do práce. Ať už je to prostřednictvím Home Office, částečným úvazkem, či občasným kontaktem v oboru, který vystudovala. Jednou z důležitých cest jsou mateřské školky. Dětem to v ničem neublíží, ba naopak, jejich socializaci ve společnosti to urychlí. A porodnost to může jenom zýšit.

Matky v domácnosti, zvláště když dnes už vychovávají převážně jedno, dvě děti, jsou reliktem doby minulé.

J. Novotny 27.2.2018 13:13

Re: Příklad je to pěkný, ale pokud nemáme vymřít,

V Lausanne bez problémů, ale musíte v Lausanne i bydlet.

M. Marek 27.2.2018 12:31

Re: Příklad je to pěkný, ale pokud nemáme vymřít,

Psávalo se nejvyšší dosažené vzdělání :ZŠ, SŠ, VŠ. Tak asi VŠ, ne?

J. Kombercová 27.2.2018 12:23

Re: Absolutně nesouhlasím

Jak se s Vámi často neshodnu (i když to většinou nezmiňuji, u Vás mi to nějak nevadí) v názorech na politické dění, v těch normálních lidských problémech jste mi dost blízká. A ty jsou pro mě důležitější, stejně jako, evidentně, pro Vás.

Hezký den.

M. Pz 27.2.2018 12:09

Re: Příklad je to pěkný, ale pokud nemáme vymřít,

Nevím, o jaké části Švýcarska mluvíte, můžete to upřesnit? Znám poměry z Bernu a Lausanne a abyste protlačil dítě do jeslí, musíte mít přihlášku podanou už od těhotenství. (Plus, mateřská je v CH 14 max.16 týdnů, rodičovská není)

M. Pz 27.2.2018 12:04

Re: Vzdělání dětí

4. zminovaný příjmový propad - ten s dětmi bude mít rodina tak jako tak, to školka opravdu neřeší. Se školkou máte naopak více nákladů, než když je žena doma - vybavení pro dítě do školky (např. min.2x boty navíc), školkovné, dopravné do/z práce a chůva (cca 100Kč/h) na dobu nemoci. Sečteno podrtženo, s neskutečným úsilím přinese domů pár šupů...a věřte, že když si tenhle kolotoč zkusíte pár let po sobě, tak vám dojde, že to za těch pár šupů fakt nestojí a že vlastně jak práci tak i to rodičovství děláte jen na "zkrácený úvazek"

M. Pz 27.2.2018 12:03

Re: Vzdělání dětí

Dovolím si reagovat jako "ta žena na částečný úvazek". Do procesu jsem se vrátila, když bylo mladšímu dítěti 2,5roku a ač dítě bylo v miniškolce (tj. soukroškolce o 8dětech, co měla paní doma v obýváku), jsem zastáncem toho, že 2leté děti ve školce současného typu nemá co dělat a že "slavný návrat dříve do práce" rodinu nespasí.

1. Dnes máte ve školce 25dětí na třídu, k tomu učitelky, které jsou každou chvíli jiné (ve všech školkách u nás krajském městě chodí sudý a lichý týden v jinou dobu, do toho odjíždějí na různá školení, jsou nemocné apod.) a prostředí, které se ani náhodou nepodobá domovu. Takže toto za mě není rovnocená péče k péči domácí.

2. Idea, že i matka si potřebuje odpočinout je jen takovým "vlhkým snem". V práci musí za zkrácenou dobu podat výkon hodný toho, aby si ten svůj částečný úvazek obhájila před vedením - tj. maká jak divá, aby za 6hodin oddělala 8 a ve tři mohla zmizet a letět do školky pro dítě. V horším případě si práci táhne domů a jakmile dítě zavře oko, usedá k soustruhu a zas maká.

2b - kariéra ve smyslu "budování si postavení ve firmě", na částečném úvazku nelze udělat.

3. když dáte dvouleté dítě do tak velkého kolektivu, tak do 14dnů máte očr, sotva ho vykurýrujete, vydrží max. dalších 14dní a zase vám lehne. Kolikrát tak do roka si ona matka může vzít ošetřovák, aby to zaměstnavatele nezačalo štvát a nehledal si náhradu v podobě bezdětného pracovníka? Ano, ona matka si k očr může vzít práci domů a mezi péčí o nemocné dítko si svých pár "odpočinkových" hodin odbouchnout:-D

J. Novotny 27.2.2018 11:41

Re: S tou školkou to je tak, že je pro děti vhodná až tehdy,

Dvouleté děti si hrají vedle sebe, vzájemně se vnímají, jenom ta interakce je jiná, než jak si jí jako dospělí představujeme. Navíc ten kontakt není jenom s matkou, i s otcem a sourozenci, prarodiči. S kýmkoli, kdo se tomu dítěti pravidelně věnuje.

P. Vanura 27.2.2018 11:19

S tou školkou to je tak, že je pro děti vhodná až tehdy,

kdy si jsou schopny hrát s ostatními dětmi, tedy od tří let. Dvouleté dítě je pořád ještě nastaveno jen na kontakt s matkou!

J. Novotny 27.2.2018 11:18

Re: Příklad je to pěkný, ale pokud nemáme vymřít,

Ale silná střední třída s počtem dětí, který zajistí alespoň stabilní populaci je pro stát výhodná. Tak proč je nepodpořit. Stejně tak je pro stát výhodné, když si žena udrží kontakt se svojí profesí, případně když pracuje na částečný úvazek - a školka je to nejmenší, čím jí může stát pomoci. Navíc jde adresně těm, kteří mají děti a mají zájem je dát do školky.

Třeba ve Švýcarsku není problém dát dítě do školky, i dvouleté. A nejde o nařízení z federální úrovně, rozhodují si o tom každá z komun zvlášť. Prostě v rámci té vesnice chápou, co má pro jejich obyvatele hodnotu.

P. Vanura 27.2.2018 11:14

Máte PRAVDU!

P. Vanura 27.2.2018 11:12

Ve skutečnosti je to POŠKOZOVÁNÍ dětí ve jménu

kariéry matek. Moje matka s námi byla doma do našich 6 let! A auto jsme, samozřejmě, neměli!