Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: O tom našem směřování
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kulheim 25.2.2018 11:07Snem všech komunistických internacionalistů je ovládat. Proto zase přišli s myšlenkou vzniku nadnárodních států. Nejlépe vznik celosvětové vlády.Samozřejmě předpokládají že budou vládnout takoví Junkeři. To by byl ten vysněný ráj na Zemi. Život bez konfliktů, všichni by se měli rádi, všichni by si brali co se jim líbí a jenom tolik kolik potřebují, atd. Jenomže tak to v životě nefunguje a ani fubgovat nemůže. Stát nemůže nikomu nic zajistit, protože nemá mozek a nemůže proto nic vymyslet. Stát nám nezaručí bezpečnost ani prosperitu. Žádná politika nadnárodního státu neexistuje. Nadnárodní stát má takovou politiku jakou chtějí nejmocnější národní státy. Tak to funguje v nadnárodních státech. Silnější vládne a diktuje. Nadnárodní státy tady byly a počátkem 19. století. Nebylo mnoho těch, kteří věřili, že se Rakousko- Uhersko rozpadne na meší celky. Proč se rozpadlo, proč se rozpadla Jugoslávie? Proč se chce osamostatnit Katalánsko? Proč tolik lidí padlo v boji za vznik národních států? Protože si chtěli spravovat věci veřené sami. Vzdát se svobody ve prospěch nadnárodního státu znamená dát se do područí velkých států a bohatých zájmových skupin. Jenom za svobodu individuální a národní má cenu bojovat. |
|
|
J. Kanioková 25.2.2018 12:14Ano
|
|
D. Novak 25.2.2018 12:21Re: Snem všech komunistických internacionalistů je ovládat. Katalánsko se osamostatnit nechce, to chce pouze část Katalánců. A ti vyhráli volby jen protože k získání poslaneckého mandátu stačí v baštách separatisů méně voličů než v Barceloně. A chtějí samostatnost protože nechtějí dotovat chudší španělské regiony. A tamní separatisté jsou extrémní levice, značně probruselská. |
|
|
J. Kulheim 25.2.2018 13:07Re: Snem všech komunistických internacionalistů je ovládat. Já nevím jestli chce nebo nechce. Ale vím, že kdy jesou nějaké problémy a najde se šíkovný manipulátor, shromáždíkolem sebe lidi, tak jsou větší nebo menší problémy. Potom je menšina irelevantní. Rakousko-Uhersko se nerozpadlo z ničeho nic a pro nic. Jugoslávie se rozpadla, protože přestala působit tvrdá ruka. Ale základní bylo, že nebyl žádný solidní základ na kterém byla Jugoslávie postavena. Já nemám zájem, aby to co je pro mne dobré určoval někdo v Moskvě nebo v Bruselu. Proč chtějí ti Junkeři, Makronové soustředit ovládání do Bruselu? Myslíte, že je to jejich starost o to, abychom se tady měli dobře? Jejich péče je sice dojemná, ale jenom pro ty, kteří jim věří. Kouse po kousku ukrajují svody jednotlivců i států. Osamostatnění států byl přirozeným vývojem. Toto je cesta do slepé uličky, ze které se bude těžko dostávat zpět. |
|
S. Netzer 25.2.2018 12:40Ne. "Nadnárodní státy tady byly a počátkem 19. století." To je pitomost, protože národní myšlenka se začala vyvíjet teprve během 19. století. |
|
|
J. Kulheim 25.2.2018 13:25Re: Ne. Možná máte pravdu. Je docela jedno jestli to bylo 1889 nebo 1905. Důležité je, že to byl vývoj přirozený, vyplývající ze situace která v té době byla. Po roce 1867 Češi nesouhlasili s dualismem. |
|
A. Nový 25.2.2018 13:11Re: A kam to ty národní státy dobudovaly? RU bylo národní stát? |
|
|
L. David 24.2.2018 23:30Základní otazkou pro nás je jak mohou občané na našich většinově zbabělých politicích vynutit co nejdříve referendum o setrvání, či vystoupení z EU. Perlamentní volby jsou v nedohlednu. Proběhnou-li v řádném termínu za více než tři roky, může být do té doby naše země na příkaz z Brusele zahnojena milionem muslimů. Samozřejmě mírumilovných a kulturně obohacujících. Jaké možnosti tedy občanům pro vynucení referenda zbývají? Že by už jenom vidle do rukou a vyrazit na Prahu? |
|
|
J. Pýcha 24.2.2018 21:35Máš sice pravdu..... ...., ale divím se ti, že se s takovým týpkem vůbec bavíš. |
|
J. Orel, Mgr 24.2.2018 19:48Po bitvě je každej frajtr generál Je docela legrační, sledovat, jak dnes existují batalióny lidí, kteří vědí, co se mělo udělat, abychom neupadli v roce 1948 do sovětského impéria. Jakoby bylo možné na pár řádcích vysvětlit mnohostranné -- psychologické, vnitropolitické i mezinárodněpolitické důvody naší tehdejší volby ("Zvoní zrady zvon, čí ruce ho rozhoupaly...); co se tehdy stalo, už se odstát nedá, a dělat si iluze o tom, že by se Československo mohlo postavit vůli a zájmům velmocí (v roce 1938, 1948, 1968) je dětinské. Také tvrdé odsudky evropské integrace potvrzují, že jejich autoři nechápou, kam Evropu zavedly národní státy. Že to zatím nefunguje, jak by mělo? Vždyť je to poprvé, co se o něco takového snažíme (předchozí pokusy o integraci byly vždy dílem nějakého dobyvatele). Není na to návod, jedeme metodou pokus-omyl. Nevzdávejme se. |
|
M. Prokop 24.2.2018 21:15Re: Po bitvě je každej frajtr generál Keců máte jak poslanec, ale že Finové a Rakušani nevolili komouše 40ti procenty a vyvázli za cenu neutrality, to neokecáte. Nepřemýšleli o "zájmech velmocí", prostě nevolili rudý sajrajt. Národní státy zavedly Evropu k vládě celému světu. Dnešní nadstát nás i jiné vede tak akorát ke krachu a občanské válce. |
|
|
I. Mertl 24.2.2018 22:58Re: Po bitvě je každej frajtr generál Čert vem smutnou minulost, pane Prokope. Ale k dnešku: ano, národní státy dovedly Evropu na počátku 20. století k vládě celému světu. Snad, ale spíš to byla technologická a ekonomická převaha. Ale jistě dovedly národní státy Evropy svět k první světové válce, pak, s přispěním totalitních ideologií, k druhé světové válce. Nevím, jak to dokazuje přednosti národních států. Že dnešní nadstát (s nedostatky, které jsou nutnou součástí jakéhokoli lidského díla) vede ke krachu a občanské válce, je jen Vaše fixní idea, kterou zde melete a melete. |
|
|
V. Klepetko 25.2.2018 9:34Re: Po bitvě je každej frajtr generál Pan Mertle, jenže dnešní prosperita Evropy je dílem poválečného 70- letého úsilí právě těch národních států! Naučily se výhodně spolupracovat na základě mezinárodní smlouvy - EU - a příspěvek této smlouvy k prosperitě byl největší v dobách, kdy měl Brusel méně pravomocí - před Lisabonem! Žádný "nadstát" v současné době naštěstí zatím neexistuje, a veškeré snahy o uzurpaci dalších pravomocí na nadnárodní úroveň - v rámci pokusů o budování nadstátu - vedou jen k destrukci všeho dobrého, čeho po válce národní státy dosáhly. Asi platí, že EU má jakousi optimální míru integrace, kterou jsme již překročili, ale ze setrvačnosti se snažíme jít dál, což vede ke ztrátě konkurenceschopnosti, narušuje společnou obranu (Brexit) a vyvolává dříve nevídané politické rozbroje. Bylo by moudré "stále hlubší" integraci na několik let pozastavit a sjednotit se v Evropě na vizi dalšího vývoje. Jinak se nám může stát, že se náhle dostaneme z ráje liberálně-demokratických národních států do pekla totalitní, nesvobodné a nedemomratické despocie - Eurofederace! |
|
|
R. Brzák 25.2.2018 9:48Re: Po bitvě je každej frajtr generál tentokrát naprostý souhlas! |
|
|
I. Mertl 25.2.2018 12:03Re: Po bitvě je každej frajtr generál "Právě ty národní státy" začaly skutečně a prokazatelně prosperovat právě po uzavření oné smlouvy a vytvořený celek/necelek i díky tomuto svazku úspěšně překonal krizi kolem r. 2009. Eurofederace je skutečné řešení evropských problémů, stabilizační prvek a politický argument. V dnešní době obrovské ekonomické výměny je pozice národních států slabá, což dokazuje dominance takových obřích, ve své podstatě nadnárodních celků jako je USA nebo Čína. Jinak naprosto netuším, jak jste došel k závěru, že federace musí být nedemokratická, co USA nebo Švýcarsko, natož potom "peklo totalitní, nesvobodné a nedemomratické despocie". Nepožíváte už i před nedělním obědem, pane Klepetko? |
|
|
R. Brzák 25.2.2018 14:28Re: Po bitvě je každej frajtr generál Používat jako příklad Švýcarsko je nutné v souladu s tamní skutečností - která je charakteristická mimořádnou decentralizovaností moci a extrémně silnou zpětnou vazbou občanů na jejich stát prostřednictvím systému referend. USA, jakkoliv je to stále ještě nejsvobodnější země na světě, prokazuje díky neustálému nárůstu federální moci neustálý úbytek svobody ve prospěch regulací. Tyto regulace samozřejmě ničí i demokracii - protože v zastupitelské demokracii je vždy pro bohatnoucího si koupit svého poslance či kongresmena, který mu umožní se regulaci vyhnout, nebo ji dokonce použít proti jeho konkurenci. Prosperita států v Evropě po druhé světové je především spjata s poválečnou obnovou v propojení s obrovskou deregulací - viz Německo, které po druhé světové mělo nejliberálnější trh a tak například za sebou daleko nechalo takovou vítěznou Velkou Británii, která ale měla stav válečné přeregulovanosti a to ji skoro potopilo...Nelze ovšem popřít, že společný trh (bez regulací) umožněný spojenectvím v NATO garantovaným mírem, umožnil podnikavým lidem na svobodném trhu snadno obchodovat napříč státy. Ale společný a do značné míry volný trh se s prohlubováním hospodářského úspěchu začal vytrácet ve prospěch ochranářství. A toto ochranářství nejvíce bujelo a bují na úrovni EU... |
|
|
V. Klepetko 25.2.2018 14:34Re: Po bitvě je každej frajtr generál Pane Mertle, Vy ale máte velmi neobvyklé starosti a otázky! :-)). Chtěl bych se Vás zeptat na něco jiného, k věci: 1) V současnosti žádná "Eurofederace" neexistuje. Máme tu osvědčenou parlamentní demokracii, liberálně - demokratickou Českou Republiku, a mezinárodní smlouvy - EU. Takže se Vás ptám - která česká demokratická parlamentní strana má v programu zánik ČR a založení Eurofederace jako státu? 2) Jak chcete uskutečnit přechod k Eurofederaci? Pomocí referenda? Nebo ústavním zákonem o přistoupení ČR k Eurofederaci? nebo jak vlastně? 3) Jak vůbec má ta Eurofederace vypadat? Kde je nějaký plán finálního stavu, nějaká vize? Má to být federace stávajících států nebo federace regionů? Proč nemá parlament dvě komory? Jak bude v Eurofederaci zajištěna dělba a vyvažování moci mezi mocí soudní, zákonodárnou a výkonnou? 4) Existuje coloevropský politický lid, který by byl zdrojem veškeré moci v Eurofederac? Nebo neexistuje? Existují celoevropské politické strany? Mezi kterými subjekty bude probíhat v Eurofederaci svobodná politická soutěž? Pane Mertle, pokud na tyto znepokojivé otázky nějak rozumně odpovíte, rád si dám panáka na Vaše zdraví! :-))))))))) |
|
|
I. Mertl 25.2.2018 16:18Re: Po bitvě je každej frajtr generál Ani od Vás žádné odpovědi, tedy ani ode mne. Znepokojivé otázky bude muset odpovědět racionální, asi dost dlouhá budoucnost, ve kterou na rozdíl od Vás doufám. V opačném případě bych považoval budoucnost za znepokojivější než ony otázky. A ty panáky si dejte na číkoli zdraví. |
|
|
V. Klepetko 25.2.2018 19:15Re: Po bitvě je každej frajtr generál Vy jste snad v 12.03 položil nějakou otázku? :-))) |
|
|
V. Klepetko 25.2.2018 19:30Re: Po bitvě je každej frajtr generál Vy jste snad v 12.03 položil nějakou otázku? :-))) Já si ale nemyslím, že by Eurofederace nešla vybudovat jako svobodný a demokratický stát... Bohužel ale stávající struktury tomuto ideálu zásadním způsobem neodpovídají - a žádná vize lepšího uspořádání prostě nebyla nikým publikována! A proto je lepší mít velmi nedokonalý národní stát, svobodný a demokratický, než předávat neustále pravomoci do nějaké nejasné amorfní mlhy... Z trabantu BMW za chodu nepostavíte, a ani hodně dlouhá budoucnost nepomůže:-(((( Věřím ale že máte dobré úmysly - takže Vám přeji klidný nedělní večer. |
|
|
D. Novak 25.2.2018 3:04Re: Po bitvě je každej frajtr generál Finsko a neutrální? Finská zahraniční politika byla podřízena Moskvě. Tak neutralita nevypadá. |
|
|
J. Zima 25.2.2018 6:08Re: Po bitvě je každej frajtr generál Naučte se dějepis. Takhle ze sebe děláte jen vola. Pro začátek si odpovězte na otázku proč nevyvázli Poláci, kteří na rozdíl od Finů a Rakušanů nebyli Hitlerovi spojenci, měli na Západě silnou armádu, vládu, co se Stalinem neměla nic společného a komunisti tam žádné volby nevyhráli. |
|
J. Kubik 24.2.2018 18:31Trollové a užiteční idioti cui bono konáte Proto mi vadí KSČM a bolševik Bureš, který dnes koncentruje ve svýchrukou mediální, ekonomickou a politickou moc. Proč se o tom pánové nezmíníte nikdy ani slovem? Vaše stále strašení uprchlíky v zemi kde žádní nejsou a úplné ingnorování naší vnitřní politické krize jasněukazuje, že Vám jde jen o vyvolávání napětí. |
|
|
R. Brzák 24.2.2018 19:05Re: Trollové a užiteční idioti cui bono konáte Pane Kubíku, spolu s Vámi považuji koncentraci moci (Vámi jmenovaných tří druhů) v rukou kohokoliv (a tím spíše agenta STB) za zásadní ohrožení svobody (protože díky moci mediální a finanční i Bureš může spokojeně s demokracií nakládat ve svůj prospěch). Proto mohu například u pana Holáska jednoznačně potvrdit, že pana Babiše pravidelně kritizuje. Právě teď ale kritizuje naši nadstátní mocenskou úroveň, která bez našeho národního svolení díky Lisabonu může prosadit mnohé věci s potenciálem ohrožujícím naši svobodu v budoucnu. Jako například Dublin 4 a sjednocení sociálních politik států v EU. To, že málokterý obyvatel kotliny české jásá při představě příchozích muslimů bez našeho souhlasu a našeho výběru a za podmínek nám poručených (o demokratickém deficitu rozhodování v EU není třeba se zde obšírněji vypisovat), však není důsledkem strachu. Toto prokázali i výzkumy odborníků na lidskou psychiku, jde zjednodušeně o prostý rozumový kalkul (dá se říci selský rozum). Viz http://domaci.eurozpravy.cz/spolecnost/202455-odmitate-uprchliky-podle-studie-nejste-xenofobove-tvrdi-psychiatr-hoschl/ |
|
|
J. Kubik 24.2.2018 19:18Re: Trollové a užiteční idioti cui bono konáte Proč tak vojensky silná mocnost jako je Rusko nezabránila příchodu Gastarbaitrů do Ruska. Je jich tam minimálně 5 milionů. Víte proč? Protože jejich racovní sílu potřebují stejně jako je potřebovala Francie za De Gaulla a Německo v 60.letech. Naprostá většina z těch 20 milionů je jich v EU od té doby. Cui bono ta panika v Česku? |
|
|
J. Kubik 24.2.2018 19:21Re: Trollové a užiteční idioti cui bono konáte Ve prospěch Zemana a těch hajzlů co s ním spolupracují. Holásek je v tom případě užitečný idiot nebo obratný manipulátor. Tertium non datur. |
|
|
R. Brzák 25.2.2018 10:01Re: Trollové a užiteční idioti cui bono konáte Panika? Přečetl jste si ten odkaz na výzkum tzv. xenofobů? To nemá s panikou nic společného! V Česku jsme s Francouzi, Němci, Italy a Řeky pod jednou střechou - kdo přijde k nim, může bez potíží i k nám. Jakmile to pro něj bude výhodné. Problémy v EU musíme nahlížet jako na ty svoje. Nevím, proč srovnáváte nás a Rusko. Rusko má obrovský prostor a obrovské přírodní bohatství, které v podstatě stále ještě nevyužívá. A dobývání rud ze země chce opravdu dost lidí ochotných makat na rozhraní civilizace. Nevím, proč srovnáváte období za De Gaulla a dnes. V hustě obydlené Evropě a v době počínajícího technologického zlomu (robotizace), který nám umožní ve spoustě oborů nahradit lidskou sílu, je opírat se o gastarbaitry hloupost. Jakožto liberatrián jsem pro svobodu pohybu kohokoliv. Jenže zároveň jsem jakožto libertarián proti sociálnímu státu angažovaném v čemkoliv. Pokud by příchozí přicházel do mé země a společně se mnou by se mohl spoléhat jen a pouze na své vlastní ruce, pak by se zvýšil asimilační tlak u těch, kteří by skutečně přišli za prací - a pak by se asimilovali a stali stejnými Čechy Moravany, jako jsme my. Nemluvě o tom, že by příchozích bylo řádově méně. Ale za sociálního státu se velká část nikdy neintegruje (natož asimiluje). |
|
|
I. Mertl 24.2.2018 20:36Re: Trollové a užiteční idioti cui bono konáte Höschl se už v r.2015 pilně angažoval v protiuprchlické kampani, a proto už dnes nemůže úplně couvnout. Mimochodem, Vy znáte jediného živého člověka, který doopravdy "jásá při představě příchozích muslimů"? |
|
|
J. Kombercová 24.2.2018 20:55Re: Trollové a užiteční idioti cui bono konáte Proč by měl couvat? |
|
|
M. Prokop 24.2.2018 21:24Re: Trollové a užiteční idioti cui bono konáte Jásat nikdo nemusí. K průseru bohatě stačí nic nedělat. |
