Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

23.4.2024 | Svátek má Vojtěch

Diskuse k článku

GLOSA: Wyatt Earp by zíral

Znáte příběh Wyatta Earpa a jeho filmová zpracování? Zřejmě ano. Jde o nejikoničtější přestřelku v dějinách amerického západu. Ale ve skutečnosti ten boj na pistole u stáje O. K. Corral v říjnu 1881 trval 30 sekund a vyžádal si jen tři mrtvé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V. Braun 24.2.2018 15:23

Korelace mezi počtem zbraní a počtem mrtvých

Zde jsou zajímavé grafy ukazující korelaci mezi počtem zbraní mezi občany a počty úmrtí způsobených střelnou zbraní. Je to jak pro státy USA tak pro státy jako takové. Pravda, je to vše dohromady, tedy včetně sebevražd, ale i tak je to zajímavé srovnání.

https://www.vox.com/policy-and-politics/2017/10/2/16399418/us-gun-violence-statistics-maps-charts

P. Zinga 24.2.2018 14:40

Podívejte se do světové statistiky

obětí střelných zbraní: USA nejsou ani mezi prvními pěti. Co takto se věnovat Venezule či Brazíli?

J. Schwarz 24.2.2018 11:39

Chybička se do úvahy

vloudila. V USA není dnes vyšší dostupnost zbraní než před půl stoletím nebo za časů "divokého západu". Změnil se styl výchovy. Kupodivu právě liberální, permisivní výchova vytváří sebestředné spratky co nedokáží pochopit, že se kolem nich celý svět nebude točit stejně jako maminka. A nepomůžou ani "chráněné prostory" v kampusech, kam se přecitlivělí můžou uchýlit "mezi své" aby nebyli stressování nesouhlasnými názory druhých...

Š. Hašek 24.2.2018 11:42

Re: Chybička se do úvahy

Přesné.

D. Spal 24.2.2018 12:08

Re: Chybička se do úvahy

Amen.

F. Houžňák 24.2.2018 11:17

Jak včera říkali Němci, asi nějakým redakčním

nedopatřením, v rádiu, tak v Texasu si učitelé zbraně do školy brát můžou, právě proto, aby vražední pošuci věděli, že tam můžou přijít k úhoně. Pokud vím, v Texasu se naposledy ve školním prostředí střílelo (mass shooting) v roce 1966, a to bylo na universitě. Takže vyzbrojení učitelů, o kterém mluvil Trump, zjevně funguje, a hysterické výlevy dobroserů na tom nic nezmění.

I. Spálený 26.2.2018 1:01

To je pravda, školám se to od té doby vyhýbá a i tehdy to nebyl přímo cílený útok na školu. Jinak mnoho známých útoků proběhlo právě v Texasu, ale jako střety náboženství. Texas je hraničářský stát, esence klasické Ameriky. Co funguje v Texasu, ale v New Yorku fungovat nebude. Pak se zapomíná na obrovskou rozlohu a pestrost obyvatelstva USA. Pokud někoho zastřelí na Aljašce, tak si toho někdo všimne třeba za měsíc. Ve velkoměstě se naopak dá pobíhat s puškou maximálně 5 minut, ale třeba v Detroitu obyvatelé silnou policii nechtějí a zločin jen kvete. O politické slepotě pokrokářů ani mluvit nemusím, to tu známe taky.

D. Spal 24.2.2018 10:59

Třesky plesky

Tak prý v New Yorku je "54krát vyšší pravděpodobnost, že budete zabiti než v Londýně." Statistika praví, že v minulém roce byla celková zločinnost v Londýně naopak vyšší než v NYC. Vraždy na 100 000 obyvatel: NYC 5,6; Praha 2.7; Londýn 1,6. (UNODC)

Co se týká té korelace, tak nošení zbraní je v NYC ilegální. Také počet zbraní za posledních 50 let v USA neustále stoupá, zatímco zločinnost pořád klesá.

A počet obětí hromadných střílení na milion obyvatel? Zde je pořadí: 4.místo - Švýcarsko - 0,249, 9.Rakousko 0,119, 10. Česko 0.096, 12. USA - 0,078. (2009-2016)

Autor opsal článek z New York Times, a to ještě špatně, protože ten říká něco jiného, navíc evidentně neví, že tyto kdysi dobré noviny jsou dnes spolehlivé asi tak jako CNN. Např. v Izraeli má zbraň každý - povinně, přesto počet vražd je nepatrný. Tedy - mezi počtem vražd a počtem zbraní je korelace mizivá.

V. Braun 24.2.2018 12:28

Re: Třesky plesky

Nekontroloval jsem všechna vaše tvrzení pane Spale, podíval jsem se jen na počet zbraní na počet obyvatel. Jak uspělo vaše tvrzení o Izraeli se můžete podívat sám na odkazu níže, zde jen vybírám: USA 101 zbraní na 100 obyvatel, ČR 16,3 na 100 obyvatel, Izrael 7,3

https://en.wikipedia.org/wiki/Estimated_number_of_guns_per_capita_by_country

P. Grigar 25.2.2018 12:00

Re: Třesky plesky

Ovšem v Izraeli můžete s jistotou očekávat, že každý ozbrojený člověk, včetně žen, má za sebou vojenský výcvik, může nosit zbraň viditelně a s tou zbraní se umí šikovně ohánět, na sběratelství si tam nepotrpí. U nás můžete vlastnit také více zbraní, ale aktuálně u sebe nosit pro sebeobranu smíte dvě a k tomu skrytě..nesmí být vidět. Takže ten odstrašující efekt je pouze statistický.

S. Rehulka 24.2.2018 10:32

Zcela jasně....

....k tomu poznamenal president Donald Trump, že zcela selhala FBI (nakažená Obamovým "náborem" nových, promuslimských agentů) a vůbec největší pravdu k tomuto hromadnému zločinu řekl president NRA, v tom, že "ZBRANĚ NEZABÍJEJÍ, ALE ZABÍJEJÍ ŠPATNÍ LIDÉ !"

President Trump dále řekl, že školy a university jsou tak zvané "no gun zony", ale zločincům (at mladým, nebo dospělým) to nevadí, právě naopak vědi, že tam mohou beztrestně vraždit ! Proto právě ve všech těchto tak zvaných "akademických" prostorách, musí být odpovědní a OZBROJENÍ policisté, nebo šerifové, aby na střelbu včas odpověděli profesionální střelbou ! Proč by měli ozbrojenci hlídat politiky, banky, Hollywoodské pseudohvězdy a budoucnost Ameriky, malé a mladí děti by měly zůstat bez ochrany ?

S. Rehulka 24.2.2018 10:33

Re: Zcela jasně....

....mělo být : mladí lidé a malé děti....

J. Vintr 24.2.2018 21:56

Re: Zcela jasně....

A ještě je třeba dodat, že špatného člověka se zbraní může zastavit jedině dobrý člověk se zbraní ...

J. Lepka 24.2.2018 10:18

Typický omyl neinformovaných frustrátů.

To si nějaký moula vždy vyfantazíruje téma, v USA pacifističtí snílci vytvořili korelaci mezi střelnými zbraněmi a počtem zastřelených, ti samí v Bruseli se snaží prokázat souvislost s teroristy a odzbrojit Evropu, nahrává k tomu bleskové šíření informací, ale i poplašných zpráv a komentářů, přitom ještě docela nedávno ti samí moulové osočovali filmový a televizní průmysl z glorifikace násilí a vytváření iluzí osamělého napravovatele křivd ( což mně osobně přijde jako pravděpodobnější vysvětlení). Nikoho přitom nenapadne, že to vše je na objednávku diváků, toužících vidět krev a násilí pěkně doma v teple a pak morálně kázat o tom, kam ten svět spěje, buvární tisk (nejen tisk) je na tom postaven celý, bez vyjímky.

Přitom stačí zapátrat v nedávné minulosti a právě ten bulvár nám napoví, kolik bylo např. před sto lety vražd, přepadení a násilí, jenže tehdy to řešili motykou sekerou, kosou. To mašinkvér je jiný kafe a musí se zakázat, ne naučit lidi už v dětském věku odpovědnosti za své činy.

J. Smola 24.2.2018 9:43

A další co si myslí , že našel pravdu.

A jak si pane Petráčku vysvětlíte stav, kdy ve Švýcarsku nebo Finsku je asi poloviční počet zbraní na počet obyvatel ve srovnání s USA, ovšem počet zabitých střelnou zbraní není ani poloviční, ba ani čtvrtinový, ba ani osminový, Nějak vám ta korelace nehraje. Hezký den.

P. Lenc 24.2.2018 10:07

Re: A další co si myslí , že našel pravdu.

Přesné pane Smolo,ale obávám se, že to panu Petráčkovi nevysvětlíte.To, že pokud odečteme hromadné vraždění na školách, což je samozřejmně strašné, tak většina vražd v USA je způsobena nelegální zbraní.

Z. Lapil 24.2.2018 9:38

Samostatně zfalšovaná statistika?

V článku se píše: "V New Yorku je stejná pravděpodobnost jako v Londýně, že budete okradeni. Ale je tam 54krát vyšší pravděpodobnost, že budete zabiti." Chybí mi tam: zabiti legálně drženou (podle některých reakcí dokonce nesenou) střelnou zbraní.

Co mi ale přijde důležitější: Divoký západ a současné "střílečky" nejsou totéž z jednoduchého důvodu. V dřevních dobách to byl skoro vždycky nějaký boj, a je v téhle souvislosti jedno, jestli ti správní vyhráli nebo ne a jestli tam vůbec byli. Píšu skoro, protože nepochybuji, že nějaká hromadná vražda současného typu se v dějinách jistě najde.

Zrovna tak pistolníci: je mi jasné, že Greyovi pistolníci (a filmová Dívka ze západu nebo Sedm statečných, například) jsou VELMI idealizovaní, takže situace, kdy pistolník svého člověka musel nejdřív vyprovokovat, než mohl střílet (není přece vrah), jsou spíš pohádka než realismus, ale i v pohádkách vystupují zvířátka sice mluvící, ale existující. Přesto: opět se jednalo o "účelové zabití" (klidně vraždu, chcete-li), nikoliv zvlášť zvrhlou odrůdu myslivosti (nažeňte mi je na paseku a já si zastřílím).