26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Popeleční šrumec

Pamatujete si z dějepisu na boj o investituru? Pokud ne, to heslo je i na Wikipedii. Odkazuje ke středověku, ke sporu o jmenování církevních hodnostářů. Ve zjednodušující zkratce: má prelát odpovídat obrazu světské moci, nebo obrazu papeže?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 18.2.2018 21:39

No jo,

ale vysvětlit a obhájit restituce tak, aby je většina občanů nevnímala jako hamižnost je nemožné.

Ono to je i hamižnost, ale hlavně pošetilost - podpořit moc takového reliktu jakým jsou církve - hlavně tedy ta katolická - ještě majetkem.

Ovšem jsem bezvěrec, neznaboh a ještě ateista.

O. Zuckerová 17.2.2018 12:47

Máte pravdu, pane Fridrichu (6.51)!

Současný Franta dle mého pozorování usilovně pracuje na úkolu opět nás na ty stromy dostat zpátky. Úderka mládežníků -korespondentů (můžeme je pracovně nazvat 99 + 1)doufá v jeho (snad dokonce nejeden) pozitivní zásah do našeho ideovo - morálně - politicko - státně -tentononc - dění. Měli mu ale připomenout, že zde na rozhraní dvou minulých pontifikátů došlo roku 2005 ke skandálnímu referendu (brrr! -už to slovo!!) o největšího Čecha historie a že lid (jistěže vinou jeho jednodušší části, co nestuduje politologii, ale např. krmí králíky nebo nosí poštu) byl takto označen panovník KAREL IV.!! Osobní přítel PRVNÍHO ČESKÉHO KARDINÁLA!! Máme to tu, trůn a oltář!!! FUJ!! Poklonkovač církvi! Utráceč za ostatky svatých! Vyhazovač za korunní klenoty! Snad by to ten Franta mohl aspoň dodatečně okomentovat a retroaktivně pronést nějakou tu klatbu nad tehdejšími voliči i nad tím Karlem (Karla máme ostatně v záloze ještě jednoho, taky slavnýho), mladí by mu byli vděčni za takovou očistu národa!

J. Jurax 18.2.2018 21:44

Re: Máte pravdu, pane Fridrichu (6.51)!

Největším Čechem byl v anketě zvolen Jára da Cimrman, jenž byl ale pod průhlednou záminkou - že prý neexistoval - diskvalifikován.

M. Pesat 17.2.2018 11:57

to je obraz/vyklad historie dle krestanskych cirkvi

"Nebýt křest'anství a jeho kultivačního vlivu na lidstvo, tak se tady v Evropě lidé ještě " houpou na stromech "

to je obraz/vyklad historie dle krestanskych cirkvi, uz v ramci Evropy bylo anticke Recko/Rim a pozdeji pravoslavna Byzanc vyspele a to vubec nezminuji Persii, stredni vychod a dal Indii/China, ktere s krestanstvim nemaji nic spolecneho, to byly vyspele civilizace v dobe kdy Evropa skutecne jeste byla na stromech. U krestansvi lze "ocenit" tmarstvi s jakym cely stredovek brzdilo pokrok/vedu, zmena nastava az za renesance/osvicenstvi.

Cest :)

M. Pavlíček 17.2.2018 12:36

Re: to je obraz/vyklad historie dle krestanskych cirkvi

Hm.. tak mi soudruhu Pesate (soudím dle závěrečného pozdravu) vysvětlete, proč je dnes třeba v Indii tak neskutečná bída a sociální rozdíly (a bylo by hůř, kdyby tam nebyl vliv Británie), proč je arabská kultura a civilizace vůbec 1500 let za naší a proč to úžasné Řecko i Řím nakonec pohltily barbarské kultury. Proč nejvyspělejší (kulturně i technicky je právě kdysi křesťanská Evropa a ještě víc Amerika, která na křesťanství vyloženě položila své základy. A proč - přes veškeré tmářství minulosti - Evropa i Amerika tehdy prosperovaly, kdežto dnes, když tyto kořeny zavrhly, jedou rychle z kopce (takže dopadnou s největší pravděpodobností jako to Řecko a Řím.

Ono to chce trochu přemýšlet v souvislostech, a nedívat se na dějiny ideologickými poučkami, kterými nás krmily soudružky učitelky, poučené na VUML :-)

M. Pavlíček 17.2.2018 12:44

Re: to je obraz/vyklad historie dle krestanskych cirkvi

+ dodatek: Byzanc samozřejmě byla taky křesťanská (i pravoslaví je křesťanství, víme?). Čína sice byla kulturně a v některých směrech i technicky vyspělá, ale taky sociálně rozdělená a o lidských právech (což je mimochodem právě jeden z výdobytků křesťanství) si mohou nechat zdát dodnes. O Indii jsem psal. neuvěřitelná chudoba se mísí s netečností a jakýmkoliv náznakem solidarity s chudšími. Sociální práci tam jezdili (a jezdí dělat křesťané jako třeba Matka Tereza (a mnozí další)

J. Jurax 18.2.2018 21:59

Re: to je obraz/vyklad historie dle krestanskych cirkvi

"Proč nejvyspělejší (kulturně i technicky je právě kdysi křesťanská Evropa a ještě víc Amerika, která na křesťanství vyloženě položila své základy?"

No proč - ono se ten technický a vědecký (rozumějme přírodní vědy) rozvoj datuje od renesance, kdy církev a víra přestala být všemocnou.

Až tehdy evropská technika a přírodní vědy výrazně přesáhly vědu a techniku arabskou, resp. muslimskou, a čínskou. Technický rozvoj - zámořské objevy podmíněné stavbou lodí, metodami navigace i lepší výzbrojí, parní stroj, chemie, metalurgie atd. byly rozhodující. Bez tohoto fundamentu by evropská kultura nic neznamenala a taky by se tak nerozšířila.

Ono to není o kořenech, ale o tom, jak následující generace zvelebují dědictví otců. A zde se zdá, že tzv. Západ degeneruje přílišným blahobytem, byť stále ještě má technologickou převahu. Ovšem dílna světa je už na východě - v Číně, Jižní Koreji atd.

A mimoto - křesťanské kořeny - ono třeba církev katolická degeneruje taky. Není schopna svou víru bránit - ne že by mi to jako bezvěrci vadilo.

F. Navrátil 17.2.2018 9:54

To myslíte vážně?

Pokrokový směr Jiřího Dientbiera? Myslíte tím odklon od tradičních voličů, lidí práce, k městským liberálům parazitujících na neziskovkách?

M. Pavlíček 17.2.2018 12:38

Re: To myslíte vážně?

Já jsem pochopil to "pokrokový" jako spíš ironii nebo pejorativní význam tohoto slova ("moderní pokrokáři"). Pak to sedí. To není pokrok ve smyslu posunu dopředu, ale ve smysli posunu do pekel. jako všechny levicové pokrokoy :-)

F. Navrátil 17.2.2018 18:41

Re: To myslíte vážně?

Pak to dává smysl. Chybí mi tam ale uvozovky.

J. Fridrich 17.2.2018 6:41

Dominik Duka je pro zachování naší kultury a naší

Dominik Duka je pro zachování naší kultury a naší civilizace a naší země svými postoji velkou podporou a přínosem, Papež František je likvidátor křest'anské církve i naší Západní civilizace..

Nebýt křest'anství a jeho kultivačního vlivu na lidstvo, tak se tady v Evropě lidé ještě " houpou na stromech ". Samozřejmě trochu nadsazeno - i když někteří diskutující na těchto anonymních Internetových žumpách z těch stromů ještě ani nyní nespadli. Jak by vypadaly bez křest'anství vztahy mezi lidmi, architektura měst i obcí atd. lze docela dobře předpokládat. Na mnoha lidech u nás je do současnosti zřetelně vidět to devastační " dílo soužek učitelek " na základních školách za komunistů, kdy se obecně deformoval vývoj světa nejen v oblasti křest'anství..

M. Jandáková 17.2.2018 2:15

Historický zdroj:

http://www.zwittau.cz/

.

Pokud existuje stát, nemůže existovat svoboda.

Existuje-li svoboda, nemůže existovat stát - V.I.Lenin

J. Jurax 18.2.2018 22:02

Re: Historický zdroj:

No jo - a sovětský stát existoval a svoboda v něm ne. Aspoň tady Lenin nekecal.

I. Procházková 17.2.2018 0:41

Odkaz na

zajímavý rozhovor s kardinálem Dominikem Dukou:

http://jdem.cz/du6tr8

Ještě odkaz na krátký rozhovor s aktivistkou Blažkovou (která protestovala před Arcibiskupským palácem), v nočních zprávách na ČT24, cca v 6. minutě (vhodné pouze pro masochisty nebo silné nervy):

http://jdem.cz/duxpw5

P. Dvořák 17.2.2018 5:00

Re: Odkaz na

Už mám zase kopřivku. Ta mi vyskočí na půl hodiny vždycky, když čtu nebo slyším slovo "aktivista, aktivistka". A ještě jsem se na to díval!!!

Co mi už roky vadí, že v přímém záběru z jakéhokoliv zpravodajství nebo i u hlavních zpráv, komentářů a pod., na obrazovce NIKDY!!! není datum. Když její pindání vystřihnete, nevíte, jestli je to včera nebo před deseti lety.