19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

PRÁVO: Restituce – nekonečný příběh

V druhé prezidentské debatě byla opět otevřena otázka restitucí církevního majetku. Nešlo o jejich zrušení, to by už nyní nebylo prakticky možné, ale o jejich dodatečné zdanění. Jelikož církve u nás nejsou populární, oba přední populární politici, tedy prezident Miloš Zeman a premiér Andrej Babiš, jsou pro dodatečné zdanění restitucí. Nemyslím si, že je to dobrý nápad, a zdůvodním proč.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Harabaska 8.2.2018 11:36

Re: Upřímně řečeno, on to docela dobrý nápad je!

Eklatantním případem církevní arogance bylo prohlášení opata tepelského kláštera F.Z. Lobkowicze (již to jméno samo o sobě říká mnohé), který na dotaz novináře, proč církev z prostředků, jež dostává z restitucí, neopraví kostel v obci Mnichov u ML, kde věřící nemají kam chodit na bohoslužby, odpověděl, že restituce církevního majetku nejsou určeny na opravy církevních staveb. Patrně mají sloužit k vytváření dalších finančních prostředků nutných pro pohodlný život katolického kléru. Kristus, který mluvil o chudobě, by nad nimi musel zvracet.

P. Harabaska 8.2.2018 11:31

Re: Upřímně řečeno, on to docela dobrý nápad je!

Máte pravdu s těmi muslimy. To mi uniklo. Nicméně, pokud jde o ten "ukradený" církevní majetek, již Josef II zavedl do státního práva ustanovení, že "církevní statky nepřestaly být statky státními". Majetek ze zrušených klášterů byl převeden do zemských náboženských fondů, později sloučených do Náboženské matice. Rovněž František II r. 1809 zabavil církvi značný majetek. O původu církevního majetku lze vést diskuse, nakolik byl vytvořen z darů panovníků, z různých církevních daní a ofert nebo poplatků. Církev by dnes, jak dokládá řada neúspěšných restitučních sporů, po laické republice chtěla, aby jí nahradila to, oč ji připravili představitelé státu ještě monarchistického. Ať si církve platí jejich věřící tak, jak je to v jiných státech.

J. Kanioková 7.2.2018 21:19

:)))))))))))

O. Zuckerová 7.2.2018 21:18

Re:

Nepleťte si vlastnictví majetku s hromaděním. Nedostatečné rozlišování pojmů je neštěstí české společnosti. Proto tolik štěkanic pro nic. Církevní školy poskytují studentům kvalitní výuku, berou ohled na jejich sociální postavení. Nemohou ale žít ze vzduchu a např. neplatit učitele. Nebýt katolických kněží, bylo by naše národní obrození mnohem pomalejší a chudší. Církevní statky a lesy byly vždy dobře a hospodárně ošetřeny, stačí se podívat, co z nich udělali komunisté. Dnes lidé nemohou komunistům přijít na jméno, ale jejich zlodějnu a nenávist vůči církvím (hlavně katolické) schvalují a mnohde by v ní rádi zdárně pokračovali. Ještě jednou: Ježíšova výzva k chudobě neznamená výzvu k hladovění apoštolů, ale výzvu k tomu, aby se člověk nedal ovládat majetkem. Myslím, že by se mnoho novinářských "kazatelů" chudoby mohlo obrátit spíše na množinu náhle posametově vzniknuvších miliardářů.

J. Kanioková 7.2.2018 21:17

Kde se staví nové kostely ?

J. Kanioková 7.2.2018 21:16

"až přijde čas ,spojí se s musulmany"

bolí paranoia ?

V. Pavelka 7.2.2018 20:50

jelizah

Jak můžou správně věřit , když nevědí že Bůh je žena!

V. Pavelka 7.2.2018 20:41

Peníze a majetek

a potom Kristus ? a jeho odpuštění .

V. Pavelka 7.2.2018 20:18

Boha jejich

No platy ,sociální a zdravotní, opravy budov, kostelů atp.Mají obrovský majetek a je jich pár tisíc a staví nové kostely . Nemají faráře ani k starým kostelům živíme tady 15O Polských farářů , a za nimi jdou polští věřící ,těch tam mají haldy, ta hra na" velkého Iluzionistu který je spasí ,mravenci...

V. Pavelka 7.2.2018 19:29

No

Katolická církev , není žádné demokratické združení veselých košiláčů !Je to hierarchická struktura , která si dělá co chce , bez kontroly státu ,v Polsku pomalu předvádí, jak se mají občané chovat , a až přijde čas ,spojí se s musulmany , kdo jiný může být za tou snahou o tak NEukončené přistěhovatelství ta okamžitá snaha o integraci a bez ohledů . P. Merkel a mnozí jsou reformovaní a NEůstupní...

L. Novák 7.2.2018 19:12

A co byste od bolševiků jako Zeman a Babiš čekal lepšího?

Paraziti z přesvědčení budou vždy hledat zdroj, z něhož by podstatnou část ukradli pro sebe a své podporovatele...

B. Michal 7.2.2018 18:58

Re: Upřímně řečeno, on to docela dobrý nápad je!

Kdyby ty restituce neprošly, tak by podle tehdy platného zákona, který by platil i nadále, získala již další rok právo na financování státem i ta muslimská obec. To jaksi kritici opomíjejí.

Dále, pokud někdo má dojem, že šlo uzavřít lepší dohodu, proč to nikdo za těch 25 let ani nezkusil?

A dodám ještě, že faráři nikdy z daní placen nebyli, byli placeni z části výnosů ukradeného církevního majetku (ty výnosy ovšem významně převyšovaly náklady státu). A zbytek těch výnosů zůstával státu. Možná i proto se těch 25 let nikdo do vyřešení církevních restitucí nehrnul, ty cca 2 miliardy ročně, co státu zůstaly, se hodily.

V. Pavelka 7.2.2018 18:55

Re: Upřímně řečeno, on to docela dobrý nápad je!

Páter Kolář, Jezuita , říká jak se Francouztí katolíci zřekli přehnaného bohatství , a jak je tam církev vážená, přímočará .U nás se ještě soudí,ještě pořádá sbírky .Je to obyčejná hamižnost.p.s. Josef II,dal zpět církvi majetek "v léno" tedy v užívání,a léno se neprodává , jak to dělá církevní věrchuška v Čechách . Bůh vás nakopne ...

M. Prokop 7.2.2018 16:39

Re: Některé podivnosti tam jsou

Tak nějak jsem to myslel.

Z. Rychlý 7.2.2018 15:54

Re: To vzdání se majetku, to je

Ježíši to snad ne!? Odškodňovat zloděje? No, bylo by to takové, takévé české!

L. Severa 7.2.2018 14:38

Dotaz trochu mimo.

Odvádějí prezidentští kandidáti daně z darů určených k podpoře volební kampaně ?

M. Prokop 7.2.2018 14:06

Re: Upřímně řečeno, on to docela dobrý nápad je!

K tomu stavu se to pomalu blíží.

Z. Lapil 7.2.2018 14:04

Re: Některé podivnosti tam jsou

Já výjimky taky nerad, ale tohle je výjimečná situace od začátku a pan Prokop má pravdu.

Příklad: v rámci restituce nafasuju, co já vím, kus lesa. Ať je nebo není v pořádku - je to kus majetku. Já ale lesařit neumím, houby mi nechutnají a kňourů se bojím, tak to koukám prodat, a to pokud možno rychle. Zvlášť když podmínkou získání toho lesa je, že mě škrtnou na sociálce.

Můžu být klidně osobní: v rámci restituce a následné dědictví jsem přišel k mírně podčtvrtinovému kusu baráku a pole. Ujišťuju vás, že dědovo "hlavně ten barák neprodávej, ten tě uživí vždycky, nejspíš platilo za války, ale dnes rozhodně neplatí. Rozhodně ne pro dotyčný barák.

Z. Lapil 7.2.2018 13:51

Re: Desátky by měly být zdaněny stejně

Dotaci dostáváte, desátek platíte. Desátek je svého druhu daň. Jak chcete zdanit daň? Každý je povinen zaplatit o 5-10-50-??% víc, než je povinen zaplatit?

M. Suchý 7.2.2018 13:48

Re: Zdanění církevních restitucí

Nemáte pravdu. Pro restituce hlasovalo 102 poslanců; ten stíhaný byl tedy navíc.

Z. Lapil 7.2.2018 13:46

Re: To vzdání se majetku, to je

Opatrně s tím vodvazem. Jedním z argumentů pro církevní restituce je právě vybavení církví majetkem, aby si na sebe vydělaly. Od státu postupně přestanou cokoliv dostávat.

Abyste se nakonec nedočkal dočasné daně ve prospěch politických stran místo státních dotací za získané hlasy. Jednotku dočasnosti (Děti! Je to jeden furt!), předpokládám, znáte :-).

Z. Lapil 7.2.2018 13:41

Re: Zdanit restituce?

Pořád lepší, než kdyby si Zeman stáhnul boty. Když už jsme u toho žertování :-).

Z. Lapil 7.2.2018 13:35

Re: Výborně, pane Drápale

Ještě ne, ale mají sem naprosto volnou cestu z Itálie, Řecka, Švédska, Německa a Francie. Takže jako by tu byli.

Zima se taky občas zeptá, co jsme dělali v létě.

P. Harabaska 7.2.2018 13:32

Upřímně řečeno, on to docela dobrý nápad je!

Nechápu, proč by stát měl platit provoz dobrovolných organizací, jako jsou včelaři nebo čeští bratři nebo snad dokonce česká obec muslimská. Ať církve vybírají od svých ovček příspěvek na provoz, stejně jako např. církev československá. Každý rok chodila obálka mé ženě i dceři, kterou jsme neprozřetelně nechali u nich pokřtít. Naštěstí jsme se přestěhovali, aniž jim manželka sdělila novou adresu. Oba věříme v Boha. Zda také ještě dcera, nevím. Víme však také, že k Bohu máme stejně daleko z cesty v lese jako z kostela.

M. Krátký 7.2.2018 13:20

Re: Zdanit restituce?

prof Drahoš umí stáhnout králíka - super kvalifikace na prezidenta

E. Sochorová 7.2.2018 13:16

Re: Desátky by měly být zdaněny stejně

ovšem abychom to tak mohli říci, musely by být desátky, dotace a vrácení majetku jedno a totéž - což ovšem jedno a totéž není, jak zajisté víme, že?

E. Sochorová 7.2.2018 13:14

Re: Některé podivnosti tam jsou

to Šárka Svobodová - tento článek je o aplikaci práva a retroaktivitě, event. o náhradách církevního majetku.

Vy motáte dohromady jabka s hruškama, protože prodej nemovitosti, potažmo nemovitosti v obchodním majetku je úplně jiný vesmír. Prodej takové nemovitosti je příjem souvisejícím s dříve uplatňovanými náklady a i tam jsou pravidla, kdy se prodej nedaní. Buď si o tom něco přečtěte, nebo k tomu nepište neinteligentní komentáře, které se s obsahem článku absolutně míjejí.

Ś. Svobodová 7.2.2018 12:25

Re: Některé podivnosti tam jsou

Ani ne. Církev si vždy žádá konkrétní nemovitost. Tedy o ruinu požádat nemusí. Taky není fyzická osoba. Navíc i fyzická osoba si občas vybrat moc nemůže a zdědí -li schátralou ruinu, i tu může prodat bez daně až po 5ti letech (pokud v ní nehodlá 2 roky bydlet).

Náhrady chápu, příspěvky po dobu 30ti let se skřípěním zubů taky. Ale toto je opět vyjímka ze zákona a ty nenávidím.

A. Nový 7.2.2018 12:21

Re: soudruh farar mlzi

Á jé, nedovzdělaný komunistický pingl bere do huby Marxse, ke kterému se odvolává stejně jako islamisti k Alláhovi. :-))

M. Prokop 7.2.2018 12:03

Re: Machometáni vám to předvedou.

Pingla Pešata neberte vážně.