25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

OLAF: Chybí „smoking gun“

OLAF je dnes nejskloňovanější název evropské instituce v Česku. Aniž bychom chtěli snižovat význam jeho zprávy, musíme dodat jednu důležitou věc: co v ní chybí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Mertl 12.1.2018 9:38

Re: To je právě problém,

Otázku viny a případného rozsudku přísluší soudu. Neřeším. Ale že v tomto případě šlo o podvod, vědomý a pečlivě naplánovaný, pravděpodobně na Babišově cestě jeden z mnoha (ale to také teď neřešme) je nepochybné. Takový člověk - i podniková mafie kolem něj - prostě nepatří do vysoké politiky, na tož aby byl nejvyšším výkonným představitelem státu.

J. Kulheim 12.1.2018 10:34

V současnosti se může ČR stát cokoliv.

Vaše trápení je i moje trápení. To co píši není odpověď na vaší otázku, ale chci abyste věděla, že nejste sama kdo má trápení. Vím, že vám od trápení nepomůže to, že já mám také trápení.

V zemi ve kreré může ozbrojené komando beztrestně vniknout do kanceláře premiéra. Kde může ozbrojené komando zakuklenců přijít v noci za asistence televizních kamer pro neozbrojenou ženu. Kde může před televizními kamerami několik policajtů vodit ženu v "medvědovi" a vysílat to v televizi. Když můžou odposlouchávat premiéra a osobní odposlechy vysílat ve zdělovacích prostředcích a ještě někteří lidé tomu tleskají, je možné všechno.

V zemi ve které vládne prezident, který pozve státního zástupce a ten mu lže. Lžou v příměm přenosu policajti, státní zástupci. Mluví o velkém množství zlata a nakonec zbydou z obžaloby jenom 1000 krát zdaněné kabelky. Kde je odvolána soukyně, když nesoudí tak, jak si to někteří spoluobčané představují a ministr spravedlnosti dělá ze soudkyně psychicky nemocného člověka. ATD.

Pan Babiš za to nemůže. O tom kdo vlastnil Čapí hnízdo nevěděl, až po delší době si vzpoměl, že jsou to jeho příbuzní. Možná mu chystali vánoční překvapení. Podobné výpadky paměti má dost často. To se nestává jenom jemu. Náš dědeček tím také trpěl. Nakonec si nepamatoval vůbec nic. On ale nebyl premiérem. Někteří lidé si pamatují jenom to co se jim pasuje.

Dokumentace shořet mohla. Je to jenom papír. To se stává. Možná zítra dojde nějaká jiná informace. Třeba, že složku sežrali čápi, kteří se usadili v hnízdě.

Z. Lapil 12.1.2018 13:17

Re: To je právě problém,

Snad vás aspoň trochu potěší sdělení, že Babišova "neodsouditelnost" je zároveň indicií, že ani vy nebude rovnou hozena přes palubu, dostanete-li se do právního průšvihu. Vědomě či nevědomě, možností máte spoustu.

J. Vintr 12.1.2018 13:38

Re: To je právě problém,

To jste teda vedle. To, že je Babiš neodosouditelný, je především zásluhou miliard, kterými disponuje a za které si může každého koupit. Pro normálního člověka pořád platí, že proti státu a justici nemá žádnou šanci.

Z. Lapil 12.1.2018 14:08

Re: To je právě problém,

Možná. Já si ale pořád myslím, že soudci ani advokáti ani všichni ostatní kolem práva nejsou žádní extra lumpové, ale lidi mající zájem vykonávat poctivě svou práci. Jasně - někteří jsou lemplové, někteří úplatní... Mě prostě těší, že mě soudní systém nezavře do ťurmy jen proto, že se soudce špatně vyspal.

Vlastně mi to připomíná úžas NacMacFíglů z knížek T. Pratchetta: "Počkej, to jako že právníci mohou být na NAŠÍ straně?".

Viz: https://cs.wikipedia.org/wiki/Nac_mac_F%C3%ADglov%C3%A9

L. Písařík 12.1.2018 13:30

Re: To je právě problém,

Paní Těhanová, podle vás je trestné něco vymyslet a pak předat dalšímu, který provede realizaci? Kdyby tomu tak bylo od začátku lidstva, seděla byste pořád ješte na hrušce a louskala kokos. Pokud se týká dokladů: důležité doklady najdete v podnikatelském rejstříku, musí se tam ukládat povinně. Ostatní je na majiteli, jak s doklady naloží.

R. Tichý 12.1.2018 6:55

No, o to divnejsi je, ze to Babis nechce presne takhle rict u soudu. Kdyby nekopal, uz se na to davno zapomnelo.

J. Svoboda 12.1.2018 5:46

"smoking gun" je na orgánech ČR, OLAF s tím nesouvisí

OLAF s věcí souvisí jinak - je to pohled na věc, kterou nemohl ovlivnit "Kalousek ani Babiš" a tím se značně snížila možnost znevěrohodnit výsledky šetření orgánů ČR.

L. Písařík 12.1.2018 4:28

Zklamání?

OLAF nikde nepíše: Babiš je vinen, zavřete ho. To je smůla.

B. Michal 12.1.2018 5:41

Re: Zklamání?

Podle poslance Michálka zpráva OLAFu obsahuje konkrétní jména a to, co zveřejnilo MF není zpráva OLAFu, viz https://zpravy.idnes.cz/babis-novy-kalousek-jakub-michalek-piratska-strana-f83-/domaci.aspx?c=A180111_161042_domaci_kop

Tak se moc neradujte, váš milý Babiš ještě není za vodou.

J. Svoboda 12.1.2018 5:48

Re: Zklamání?

OLAF píše, že došlo k podvodu, ať to koukají orgány ČR řádně vyšetřit a ČR peníze vrátit. To je nepříjemné.

L. Písařík 12.1.2018 5:55

Re: Zklamání?

OMYL - OLAF nerozhoduje, pouze zjišťuje. Nabouchání skoro 50ti stran - klíčí podezření, jestli toho tolik ty dvě sloveny nevyrobily proto, aby nebyly podezřívány, že práci odflákly. A OLAF taky není neomylný.

Exiostuje někde v zákoně zákaz dělat si se svým majetkem to, co uznám za vhodné, dokonce zákaz měnit firmu i po obdržení dotací z EU? Nikde nic nevidím.

M. Těhanová 12.1.2018 7:20

Re: Zklamání?

Firmu si měňte jak chcete, ale ne, abyste díky tomu získal dotaci, když máte dost peněz, abyste si to postavil za své.

P. Zinga 12.1.2018 9:32

Re: Zklamání?

Paní Těhanová, ale na tom je založen byznys mnoha českých (a nejen českých, jedná se o celosvětový mor. viz Tesla) "podnikatelů". za cizí peníze se podniká lehčeji. Obzvláště, nemusí-li si člověk zatěžovat svědomí porušováním zákona.

J. Svoboda 12.1.2018 13:14

Re: Zklamání?

I tak zůstává Babiš trestně stíhaným a podezřelým z podvodu.

P. Klíma 12.1.2018 7:57

Zcizit z dotace pořízený majetek můžete

po uplynutí tzv. doby udržitelnosti projektu, což je zpravidla pět let od finančního ukončení projektu.

J. Svoboda 12.1.2018 8:56

Re: Zklamání?

Píšete omyl, ale nic k tomu, co jsem napsal.

Pěkný den.

K. Pavlik 12.1.2018 3:19

Z cviceni meho mladi

Kdyz jsme se vraceli z cviceni tak jsme nekoho nahecovali at zazvoni a pak jsme utekli.

Neni to nahodnou podobne? Jak moc je vinny ten co to jen hecoval?

J. Pospíšil 12.1.2018 1:23

Že šlo o vylákání peněz,

které nebyly určeny na posílení velkých holdingů a že to byla levárna, která tyto peníze vyfoukla těm, pro které určeny byly je jasné. My obyčejní lidi tomu říkáme podvod a lidem, kteří to udělali podvodníci.

Že takoví lidé bývají málokdy odsouzení, to taky víme.

Je fajn, že nám autor, advokát, ukazuje, jaký je postup, aby to procházelo. Justice to nemá lehké. Většinou nejsou takovéto činy nakonec postiženy nijak.

No a my si počkáme, jak se to bude vyvíjet v případě předsedy vlády.

Iluze si nikdo nedělá. A čím dál se vytrácí i povědomí, že politici a předseda vlády zvlášť by se měli podobným akcím vyhýbat jako čert kříži. I kdyby tak získávali dotační peníze všichni podnikatelé, tak lidé, kteří to dělají, by neměli vstupovat do politiky. Aspoň uvidíme, jestli už povědomí o politicích je takové, že to je pro politiky normální a že se vlastně nic neděje. Třeba už je to fakt normální. Třeba si myslí, že takto by se peníze získávat neměly, myslí fakt už jen pár policajtů. Anebo nemyslí a dostali to příkazem jiných, taky nemravných politiků. Pak ovšem zaslouží potrestání. Ti policajti, ne ti politici. U těch je už všechno normální.

J. Vintr 12.1.2018 1:42

Re: Že šlo o vylákání peněz,

U lidí v politické funkci by neměla platit presumpce neviny. Politik by měl odstoupit i při pouhém důvodném podezření, že spáchal něco nečestného. Nelze se odvolávat na soudní rozhodnutí. Pokud bude čekat na pravomocný verdikt soudu, uplynou u nás minimálně dvě funkční období. A u pana Babiše se o nečestném jednání (a to i v mnoha jiných případech) dá těžko pochybovat.

Z. Lapil 12.1.2018 12:59

Re: Že šlo o vylákání peněz,

Budiž. Jenže, chápu-li dobře, tentokrát není pochyb o tom, CO se stalo. Řeší se, je-li to nečestné/nezákonné; což, uznávám, není nutně totéž.

A aby toho nebylo málo: parlament momentálně řeší (dobrá: by měl řešit) dokonce to, jestli celou záležitost na Babiše někdo nenastražil. Pokud nastražil - nechť je aktivována poslanecká imunita, pokud ne - nechť konají soudy a policie.

Že lze i v takovém případě očekávat vývoj typu Rath (je to lump, ale zákon je na něj krátký), na tom se nejspíš shodneme.

Takže za mě Babiš ani nemusí odstupovat, ale jestli dostane důvěru, aby s takovýmhle máslem na hlavě šéfoval vládě... No, už se staly divnější věci. Jen si říkám, jestli by to nechtělo aktivovat Boží soud.

J. Vintr 12.1.2018 14:01

Re: Že šlo o vylákání peněz,

Jenže Babiš není hochštapler typu Ratha. Ten hraje minimálně o dvě ligy výš. Tomu je úměrná i škoda, kterou může tomuto státu napáchat. Momentálně je v situaci, kdy si dosadil všechny ministry a může si obsadit jakákoliv místa ve státní správě fakticky svými zaměstnanci. To je v člověka s jeho charakterem hodně velké riziko.

Z. Lapil 12.1.2018 14:17

Re: Že šlo o vylákání peněz,

Dyk to říkám - Božího soudu je nám třeba.

Protože měnit výsledky voleb skrze žalobu a policii - tfuj tajxl. Ale jestli toho chlapa nevydá ke stíhání (dle zákona! S jedním, dvěma i třemi vykřičníky zároveň!) ani parlament, ve kterém jeho strana nemá polovinu ani zdaleka, pak tfuj tajxl třikrát a pámbu nám vážně pomáhej.

Já na zákonech lpím možná až dogmaticky, ale řekněte - když se neshodneme na tom, co je slušnost, co JINÉHO nám zůstalo.

L. Písařík 12.1.2018 4:26

Re: Že šlo o vylákání peněz,

Z vašeho hlediska může být trestným i vyhrát ve Sportce. Musel jste vědět, že k vaší výhře je třeba, aby jiní vsadili a nevyhráli. Není to nemorální? Nebo hrát poker o peníze.

Z mého hlediska: Dělá se to tak a bude se dělat, dokud to nepoužije někdo jako klacek na někoho. Podívejte se, jak je podle hlasu lidu dehonestující býti bohatým - i tady na diskuzích se objevuje názor, že ty peníze nemohl ten dotyčný poctivou prací ( = rukama) vydělat.

M. Těhanová 12.1.2018 7:27

Re: Že šlo o vylákání peněz,

Vaše nechápavost ve věci podstaty problému je obdivuhodná. Ale myslím, že je v tomto státě dost lidí, kteří by si přáli mít ve vedení státu čestné lidi.

A to ten pán, ať děláte co chcete a snažíte se sebevíc prostě není.

I. Skolin 12.1.2018 8:57

Re: Že šlo o vylákání peněz,

Není to nechápavost, je to kobliha v hlavě !

P. Janoušek 12.1.2018 9:59

Re: Že šlo o vylákání peněz,

Dokud se nezruší trapné a nesmyslné dotace.

Každý za svoje vážený pane.

L. Písařík 12.1.2018 12:57

Re: Že šlo o vylákání peněz,

Pane Janoušku, ani vy ani já nemůžeme za ta dotační pravidla. Jsem přesvědčen, že není rozumné nevyužít toho, co se mi nabízí. Jestli dotaci mohu nebo nemohu využít, o tom rozhodují jiní, nikoliv já žadatel. V případě Čapí hnízdo zřejmě rozhodli, že lze. Ke druhé vaší větě: Od r. 1992, odkdy podnikám, financuji si vše z vlastní kapsy, protože jsem schopen vydělat peníze, to nemohu tvrdit o situaci před r. 1992, ano to jsem měl půjčky na pořízení vlastního bydlení.

Z. Lapil 12.1.2018 13:08

Re: Že šlo o vylákání peněz,

Využít co se mi nabízí? Trochu jste mi připomněl toho kapsáře: měla si tu peněženku hlídat, ta se v té rozepnuté kabelce přímo nabízela.

Nebo socialistická varianta: Kdo nekrade, okrádá svou rodinu.

Že se Babiš, zákon nezákon, snížil ke skoropodvodnému žebrání, to je důvod, proč ho nevolit, nikoliv, proč ho zavřít. A rozhodně to není důvod, proč nenechat dopadnout rameno spravedlnosti, zvlášť když lze čekat jen trochu smradu.

Jako bysme nebyli zvyklí :-(.

P. Maleček 12.1.2018 1:10

No, někteří ji viděli.

A ti co smoking gun viděli, hnijí v příkopech Babišovy cesty k moci.