20.4.2024 | Svátek má Marcela


Diskuse k článku

ESEJ: O demokracii tak i onak (4)

Rozhodnutím Říšské rady bylo r. 1907 v Rakousku-Uhersku zavedeno rovné, tajné a všeobecné hlasovací právo, prozatím jen pro mužské. Tu mezeru pak po svém vzniku zaplnila Republika Československá, i bylo všechno jak má být. Opravdu?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Koutecký 11.1.2018 12:32

Právo volit

je jedna část demokracie. Druhou, podstatně významnější částí, je právo být volen. Protože jen ti, co budou zvoleni budou pak v podstatě neomezeně určitou dobu vládnout a určovat další cestu společnosti. Na to pan Frýbort jaksi pozapomněl. Pokud bychom kladli nějaké požadavky na voliče, třeba výši majetku nebo výši daní,či profesi "podnikatele", pak bychom museli ovšem klást několikanásobně vyšší finanční, či podnikatelské požadavky na ty, kteří chtějí být zvoleni, protože pouhým zvolením se nestane z "chudinky blbečka" elitní politik. No, a to je v podstatě základ vize, kterou má dnes třeba pan Pehe a jemu podobní - vize NWO, Nového světového řádu, kdy světu "podprůměrných blbečků" bude vládnout malá skupina mezinárodních finančních elit. Každopádně však obdivuji nesobeckost pana Frýborta s jakou obhajuje svoji vizi demokracie, ač sám, jako důchodce s příjmem, jak sám přiznává, pod německou hranicí chudoby, by možná právo volit neměl. Jeho výše majetku a daní spolu s tím, že byl pouhým zaměstnancem, by asi na dosažení volebního práva nestačila.

M. Prokop 11.1.2018 13:03

Re: Právo volit

No a to je na voličích, kdo bude zvolen. Není tedy třeba omezovat nabídku.

Z. Koutecký 11.1.2018 15:03

Re: Právo volit

Ne tak docela. Voliči obvykle volí strany, nikoliv jednotlivce. Kandidátky sestavují nějací bossové těchto stran a žádný boss nemá zájem o příliš ambiciózní konkurenci, spíše se mu hodí právě ti poslušní "blbečci". Takže bez požadavku elitní úrovně kandidátů by se vládnoucí garnitura těmi "blbečky" jen hemžila.

J. Vintr 11.1.2018 18:28

Re: Právo volit

Chtěl jste snad napsat "hemží" ...

M. Prokop 11.1.2018 21:16

Re: Právo volit

Lituji, ale není arbitra, který by byl schopen (ochoten ano) onu elitní úroveň hodnotit.

Celé je to úplně mimo realitu.

J. Pleva 11.1.2018 15:48

Re: Právo volit

"... světu "podprůměrných blbečků" bude vládnout malá skupina "nadprůměrných blbečků" (případně již skutečných blbců), jak už tomu mnohde je.

M. Prokop 11.1.2018 10:50

Systém je přisuzován několika autorům,

ale to není podstatné. Podstatné je, že by nerušil rovné volební právo (toho bych se obával, je to zneužitelné), ale zároveň působil správným směrem: Každý volič ke komisi přišedší obdrží volební obálku a pětisetkorunu (může být více i méně, ale ta pětistovka je IMHO tak akorát). Platný volební hlas je vybraná volební listina a ona bankovka v obálce do urny vhozená. Nikdo si nemůže stěžovat, že moudrému chuďasovi bylo zabráněno volit .... :-P

Cenzus podle daní je prakticky nemožný tam, kde hlavní daňový odvod je prostřednictvím osobně neměřitelné DPH.

A. Alda 11.1.2018 10:55

To je pravda.

Snížil bych to ale na stovku (v praxi by asi stačila desetikoruna, ale ta už není papírová, jako za mých mladých let).

J. Vintr 11.1.2018 18:27

Re: To je pravda.

Kdyby se zrušily nesmyslné příspěvky stranám za hlasy ve volbách, tak by to nestalo nic navíc. Jen by se musela zajistit poctivost volebních komisí.

A. Alda 11.1.2018 9:51

Kecáte nesmysly.

Volební právo bylo v roce 1907 zavedeno pro všechny. A již v roce 1912 byla také do Českého zemského sněmu zvolena první žena: Božena Viková-Kunětická. Ovšem nikdy v něm nezasedala, protože od roku 1908 zemský sněm vůbec nejednal kvůli obstrukcím českých Němců.

A. Alda 11.1.2018 9:58

Pro upřesnění:

Nahlédněte do zákona č. 17/1907 ř.z.

§ 4 stanoví, kdo má právo k volbě, a § 7 a 8 stanoví, kdo toto právo nemá. Přečtěte si to pečlivě - je to velice poučné.

P. Zinga 11.1.2018 9:35

Ještě něco:

v současné situaci-gender, práva všech mešin, migrace, islám- má prosťáček racionálnější řešení než vzdělané "elity". Takže bylo by jen dobře, kdyby se dalo na tu masu "primitivů".

P. Vaňura 11.1.2018 12:53

Máte PRAVDU

Teď jde o to, jak najít kandidáta, který bude této poptávce vyhovovat. Média a establishment se ho budou snažit zničit!

P. Zinga 11.1.2018 9:31

Kdyby se volební právo týkalo jen těch, co platí daně,

tak by hodně "podnikatelů" bylo bez hlasovacího práva. Výborný nápad.

J. Vintr 11.1.2018 10:45

Re: Kdyby se volební právo týkalo jen těch, co platí daně,

Jestliže je člověk "podnikatel", to znamená, že není zaměstnanec, na pracáku nebo nepobírá nějaké sociální dávky, tak musí platit sociální a zdravotní pojištění, i kdyby něměl žádný zdanitelný zisk.

P. Zinga 11.1.2018 12:46

Re: Kdyby se volební právo týkalo jen těch, co platí daně,

Ale to nejsou daně. A jestliže není schopen vydělat, tak ať nepodniká.

Ale Vy asi myslíte ty, co jsou 20 let ve ztrátě...

Z. Lapil 11.1.2018 12:25

Re: Kdyby se volební právo týkalo jen těch, co platí daně,

Ale jo, proč ne. I když osobně bych dal přednost podmínit volební právo NEpobíráním sociálních dávek. Asi s výjimkou důchodů, možná dětských přídavků... Je to asi syrovější nápad, než si připouštím.

P. Vaňura 11.1.2018 12:54

Je to velice dobrý nápad!

Z. Lapil 11.1.2018 13:14

Re: Je to velice dobrý nápad!

Momentálně čtu Ayn Randové Golemovu vzpouru. Asi nedočtu - zvládl jsem 700 stránek a jsem teprve ve dvou třetinách, ale esence už je mi, zdá se, jasná: Je-li více odměňována potřebnost než zásluhovost, jde svět do kytek. Protože proč by bohatí = schopní měli pracovat a vymýšlet, když jim to nejen berou, ale i zakazují a vyčítají?

M. Drašner 11.1.2018 8:22

Výborný nápad

jsem jednoznačně za ten poplatek 300,- za přístup k volbám; to by se nám to vyčistilo (koneckonců, totéž člověk svého času zaplatil za privatizační kupóny, pravda, v první vlně).

D. Polanský 11.1.2018 7:03

Obyčejný člověk jste obvykle do té doby

dokud nemáte příležitosti, moc a majetek. Jelikož ne každému se to povede, ne každý může být otestován na obyčejnost. Podstata člověka se projeví až v kritických situacích. Adjektivem obyčejný myslíme spíš neokázalého, slušného a pracovitého člověka. Obyčejnost určitě nespočívá např. v tom, že se mi nechce makat a chodím si pro sociální dávky.

J. Vintr 11.1.2018 9:21

Re: Obyčejný člověk jste obvykle do té doby

Ono se to stále posouvá. Dřív lidé, kterým se nechtělo makat a živili se žebrotou (dávky ještě nebyly), tvořili zcela zanedbatelné procento společnosti. Dnes se obávám, že se to už skoro blíží většině.

P. Lenc 11.1.2018 9:59

Re: Obyčejný člověk jste obvykle do té doby

Pane Vintře, nechci být šťoural, ale kde prosím žijete? Já na "chudé" Moravě, ale o většinu živící se žebrotou nebo se k tomuto stavu blížící jsem jaksi ještě nezakopl.A to bydlím na vesnici.

J. Vintr 11.1.2018 10:26

Re: Obyčejný člověk jste obvykle do té doby

Na vesnici to ještě nedorazilo. Zato ve městech dnes většina mládeže vyrůstá v přesvědčení, že práce je sprosté slovo, případně si pod pojmem práce představuje činnosti, které nepřinášejí nikomu sebemenší uzitek. Může za to i takzvané vzdělání, pod kterým se dnes převážně skrývají školy, neposkytující žádnou reálně využitelnou kvalifikaci.

Z. Lapil 11.1.2018 12:21

Re: Obyčejný člověk jste obvykle do té doby

Myslím, že jste pana Vintra nepochopil a on vám to ani v dodatku nevysvětlil. Řekl bych, že za žebráka označuje každého, kdo bere peníze ze společného. Ano - je to hodně široká definice, ale v souvislosti s posunem demokracie od zodpovědnosti k nárokovosti mi docela dává smysl.

P. Lenc 11.1.2018 12:33

Re: Obyčejný člověk jste obvykle do té doby

To beru.