P. Kolar 26.12.2017 21:01

Je dobré, že začíná na toto téma diskuse -

protože tu přímou demokracii zoufale potřebujeme. Jinak krom voleb, (což je největší referendum) až do příštích voleb, nemáme do toho co kecat. Tak si to představují propagátoři zastupitelské demokracie.

Jde pak jenom o to na chvíli oblbnout lidi a pak už jenom zastupovat sebe.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. David 26.12.2017 15:36

Re: U nás jsou místní referenda

Víte, krapánek jsem se za mlada statistikou, metodikou průzkumů, potažmo i institutem referdenda zabýval profesně i matematicky (jaký výsledek obdržíme). Vezměme to na kuřácích v putykách. Nejprve se ptejme, jaké procentní zastoupení obyvatelstva navštěvuje putyky (pejorativně nazývám "pohostinská zařízení" putykami, neb i restaurant Hiltonu jest vlastně v podstatě putykou), kdy s nějakou frekvencí ročně navštěvuje putyku. A máme první vylučovací percentil, redukující globál všeho elektorátu na elektorát podmnožiny. Zde se musíme ptát, zdali putyka je jejich obligatorním cílem (štamgasti, pivaři, mariášníci), či cílem fakultativním (tedy kdy si občas v putyce dám gábl, třeba i s rodinou). Bon, kouřit v putyce, či nekouřit? Toť téměř hamletovská otázka. Referendum o kouření? Víte, to by se výsledek musel počítat "váženými" hlasy, koeficient váhy 0, kdo do putyky vůbec nechodí, 0.3-0.5 ... etc., protože by hlasovali i ti, kteří do putyky ani nepáchnou. To je referendum komunální, a i exokomunální.

"Jde také o to, jak je otázka referenda formulována. Na tom totiž sakramentsky záleží. Ta občas implikuje i odpověď". Pane Bergere, máte plnou pravdu, a proto položím "Buleovskou" otázku: Občane, jsi pro vystoupení z EU? ANO/NE. Jak jednoduchá výroková logika, bez "politologické omáčky".

MeToo, ti zmrclí Švédové zase zavedli novinku, když se budeme, jako samec a samice pojímat, budeme muset k boukání vytvořit oboustranný protokol, že jsme k boukání oba dobrovolně svolili. Ještě na to zbejvá vytvořit i EU lejstro. Nu, jako čiperného staříka mne čekají ještě mnohá EU dienstreglamá, než se budu popelit v EU urně. Lituji má vnoučata, pokud my staříci a naši oplégři, nepošlou celou EU referendem do její singularity.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 26.12.2017 12:35

Re: Ano, technicky to lze vylepšit.

Přesné.

Václav Havel volal po neustálém "kvasu" - aktivistickém, nevolení zástupci té pravé občanské společnosti, drzí mluvčí za celé školy, .......... pohrdal zvolenými politiky (některými, zvláště s mandátem silnějším).

Dnes by tedy musel vydržet peskování od Putny "že jako referendum pro tu lůzu nikdy"! A kecy brusele také.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Zinga 26.12.2017 11:21

Ano, technicky to lze vylepšit.

Ale v zásadě jde o správnou věc. I v duchu Havla, což je dnes docela zábavné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Zinga 26.12.2017 11:19

Re: Okamurovo referendum by bylo jen jedno.

Malečku, doufal jsem, že Vás navštíví s Ježíškem i duch a osvítí Vás. No jo, asi jste zlobil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 26.12.2017 10:56

Re: U nás jsou místní referenda

S tím úložištěm souvisí jeden problém - odpůrci se vytasí se spoustou nepodložených argumentů stran "nebezpečnosti" a "ohrožení", čímž dost lidí vystraší, způsobí pokles cen nemovitostí i atraktivity obce. Protože vybudování úložiště je v zájmu celé země, měla by tyto vlivy celá země vykompenzovat příslušné oblasti finančně tak, aby si nikdo z místních neměl důvod stěžovat. Šlo by o příspěvek, který by kompenzoval pokles prodejní ceny lidem, kteří by se chtěli odstěhovat, podnikatelům snížení počtu turistů v důsledku negativní kampaně odpůrců + například slevu na cenách energií...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Pražák 26.12.2017 10:40

Re: Okamurovo referendum by bylo jen jedno.

To snad nemyslíte vážně. Přímou demokracii mají již v názvu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Maleček 26.12.2017 9:16

Okamurovo referendum by bylo jen jedno.

Okamura vědom si svých dav manipulujících schopností vidí v referendech cestu k své totalitní moci. A tak bylo jen jedno. To, co by mu umožnilo totalitně vládnout. Pak by hned referenda zrušil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Vébr 26.12.2017 8:33

Re: U nás jsou místní referenda

No jo, ale o tom referendum a demokracie je: Aby se vybralo řešení, které vyhovuje většině. Pokud se tohoto vzdáme, byť ve jménu jakéhosi dobra (a kdo rozhoduje o tom, co je dobro a co ne, a je to dobro všechny, nebo jenom pro někoho, a podobně), vzdáváme se demokracie.

Stejně tak je zastupitelská demokracie (jako všechny demokracie s přívlastkem) ústupem z demokracie a pouze možnost všelidového (a závazného) vyjádření k nějakému problému činí tento ústupek přijatelným. Takto se zvolením politici (úspěšně) domnívají, že po zvolení se stává celá země jejich vlastnictvím a voliči jejich poddanými. Výsledky takového přístupu vidíme na naší těžce zkoušené milované vlasti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Berger 26.12.2017 6:38

U nás jsou místní referenda

vždy podle hesla "jo, ale ne na mém dvorku". Obchvat? Jo, lidi by mohli bezpečně přecházet silnici, ubylo by mrtvých, ale mně by přibylo hluku. Tudíž je výsledek "proti obchvatu". Úložiště jaderného odpadu? Jo, ale ne u nás. Jinde ať ho klidně mají (přestože u nás jsou ideální podmínky, na rozdíl od "jinde", kde tak ideální nejsou). Proto místní referenda vyznívají téměř ve 100% pro zamítnutí navrhovaného. Jde také o to, jak je otázka referenda formulována. Na tom totiž sakramentsky záleží. Ta občas implikuje i odpověď.

• reagovat
• nahlásit příspěvek