Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Polské šlápnutí na brzdu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Pospíšil 23.12.2017 19:59Re: Evropské hodnoty jsou univerzální zdůvodňovač a neznamenají nic. Nikdy nikdo neřekne, jaké hodnoty to jmenovitě jsou, čím jsou specifické a které se liší od hodnot řekněme všelidských. Neřekne také, které jsou neevropské a kdo konkrétně ty neevropské prosazuje. Takže, chcete-li něco prosadit, tak řeknete, že to je důležité pro prosazení evropských hodnot a když chcete něco nebo někoho odsoudit, tak řeknete, že to neodpovídá evropským hodnotám nebo že on není v souladu s těmito hodnotami. |
|
V. Braun 23.12.2017 19:05Zajímavé, že dospěli prakticky ke stejnému seznamu hodnot, nemyslíte? |
|
|
V. Braun 23.12.2017 19:03No tak pro vládu práva potřebujete nezávislého arbitra, který podle práva rozhoduje spory, tedy nezávislé soudy a soudce. Pokud jsou soudy podřízeny moci výkonné tak je něco špatně, už jen proto, že moc výkonná bývá často jednou stranou sporu. Ostatně, posouzení zda Poláci něco porušili nebo ne bude na ostatních členských státech, tak uvidíme. |
|
|
C. Horák 23.12.2017 18:08Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Co se domnívá pan Schwarz, je naprosto irelevantní, bystrouši. Smyslem jeho příspěvku je zjevně jen snaha naznačit těm pomalejším, že obsah pytlíků s názvy "důstojnost", "lidská práva" a "svoboda" je jen věcí vkusu každého soudruha. |
|
M. Prokop 23.12.2017 18:01Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Můj názor je, že to zní vznešeně, ale vykládá si to každý jinak a příchozí 3i o tom mají ponětí co prase o parketách, u nich to ale kupodivu zřejmě nevadí. A Poláci se do toho pohodlně vejdou. |
|
|
C. Horák 23.12.2017 17:53Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Je toho zjevně víc, co nikdy nepochopíte. Brání Vám v tom totiž charakterová vada, již dobře ilustrujete mj. i v tomto krátkém vlákně: Já: reakce ad rem Vy: reakce čistě ad personam Já: reakce ad rem vč. ad personam, abyste se chytil za svůj marxistický rypák Vy: znovu naprosto čistě ad personam. |
|
|
M. Prokop 23.12.2017 17:50Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Je dost znát, že v GB si ty hodnoty vynucovali zdola a v kontinentální Evropě obvykle shora. |
|
|
M. Prokop 23.12.2017 17:49Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Jak známo, ďábel se ukrývá v detailu. Takže každé to krásné slovo či pojem lze vykládat a obvykle i je vykládáno všelijak. Kupříkladu, ti Poláci se nepochybně domnívají, že tomu všemu dokonale vyhovují a EUrosoudruh Juncker se zase domnívá, že ne. Jako když vznešeně kecal o sjednocení daní a doma dával velkým firmám vyjímky. |
|
|
V. Braun 23.12.2017 17:03Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Ano, a co se domníváte vy? Možná by bylo lepší napsat váš názor, než prázdně spekulovat o tom, co si myslí někdo jiný. |
|
|
V. Braun 23.12.2017 17:01Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Inu děkuji za informaci, že hlavu mám proto, aby mi nepršelo do krku, až do teď jsem nevěděl na co ji mám. Abych pravdu řekl, snad jsem ani netušil, že mám hlavu. Musím se sklonit před vaší moudrostí a jsem si jist, že takové lidi jako jste vy, nikdy nepochopím. |
|
|
J. Schwarz 23.12.2017 16:44Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Je. Ovšem vy se nejspíš domníváte, že důstojnost a lidská práva těch ženskejch obtěžovaných ve Frankfurtu o Silvestrovské noci byla dodržena stejně tak jako svoboda oněch "uprchlíků" si trochu užít. A aby neutrpěly jejich "citlivé duše" pak si vždy korektní mediální pracovníci dali bobříka mlčení. Kupodivu stejní dobrodinci velebí kampaň #me_too, kde si všelijaké potrhlé ženštiny po půl století vzpomínají jak jim bylo nepříjemné, když jim nějaký dnes slavný chlápek tenkrát na LSD mejdanu sáhl na (_._)... |
|
|
C. Horák 23.12.2017 16:26Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Jistě. Vypovídá to třeba o tom, že nemám hlavu jen na to, aby mi nepršelo do krku, jako třeba Vy. Kdybyste ji měl i na něco jiného, tak byste totiž chápal, že zmíněné bezobsažné pojmy jsou jen marketingovým trikem, prázdnými pytlíky, jež můžou držitelé moci naplnit zcela libovolným obsahem. Hint: Je KLDR demokracií? |
|
S. Netzer 23.12.2017 16:18Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? "respect for human dignity and human rights, freedom, democracy, equality and the rule of law" je slovní salát? |
|
|
V. Braun 23.12.2017 16:16Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Pokud vám hodnoty jako svoboda, demokracie a vláda práva připadají jako slovní salát tak to o vás asi něco vypovídá. |
|
|
M. Pesat 23.12.2017 16:14Hodnoty, soudruzi Hodnoty, soudruzi, to je state of mind/stav mysli, zadne plane kecy o protestnatske moralce ci kodexu mladeho budovatele komunismu. Libovlne si dosadte hodnoty vsech ideologii a potom konfrontujte ciny tech co ty hodnoty hlasaji. Garantuji vam, ze z drtive vetsiny dojdete poznani diametralniho rozdilu mezi slovy a ciny. Pokud je rec o Polsku, potom skandalu, at uz zlodejin ci sexualnich, rec je o katolicke cirkvi, tech bylo/je vice nez hodne. Dovoluji si upozornit, ze napr. mafie v Italii, ta byla/je jednim z nejstedrejsich sponzoru cirkve/farnosti/klasteru. Pecunia non olet/penize nesmrdi. Cest :) |
|
|
C. Horák 23.12.2017 16:13Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Jestli Vám odkazovaný slovní salát připadá být hodnotovou specifikací, pak se nutně vtírá otázka - povedzte Braun, čo Vy si predstavujete pod takým pojmom "specifikace"? |
|
|
V. Braun 23.12.2017 16:11Re: Já jsem poskytnul odkaz na definici hodnot EU, můžete vy odkázat na zdroj, kde jsou definovány Evropské hodnoty? Děkuji. |
|
|
V. Braun 23.12.2017 16:09Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Zajímavé, a kde že jsem se přepsal a místo EU hodnoty napsal Evropské? Můžete mne prosím citovat, zvláště když je to dle vás drzost? Dále píšete "unikneme" pod mým příspěvkem, kde píši, že ani Británie po Brexitu neunikne. Vy žijete v Británii? |
|
|
P. Dvořák 23.12.2017 16:00Re: tak tohle i pobavilo Jak jsem psal. Jste produkt na nějaké veskrze užitečné a celospolečensky přínosné školy humanitního typu. Však on už vás někdo, kdo pracuje, uživí. |
|
|
Š. Hašek 23.12.2017 15:33Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Ale unikneme, nebojte. Většina občanů nemá problém jaksi s Evropou, řekněme se starými hodnotami. Vy máte zásadní problém, že bruselehodnoty nazýváte/zaměňujete drze s evropskými hodnotami. On totiž Petrohrad je křesťanský. Nejste sám, Anděla Šílená tak činí rovněž, nějaký Dienstbier a ti v nějaké tísni také. |
|
|
P. Remeš 23.12.2017 15:22Hodnoty EU ovšem neznamenají automaticky Evropské hodnoty. |
|
|
V. Braun 23.12.2017 15:18Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Ještě bych doplnil, že ani Británie pro Brexitu podobným hodnotám neunikne, protože Britské hodnoty jsou tyto: democracythe rule of lawindividual libertymutual respect for and tolerance of those with different faiths and beliefs and for those without faith. |
|
|
V. Braun 23.12.2017 15:02Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Jsou to hodnoty EU a jsou závazné pro členské státy. Vy jako jednotlivec si dělejte co chcete, ovšem pokud stát chce patřit do EU musí tyto hodnoty dodržovat. Ostatně, četl jste je vůbec? The European Union’s fundamental values are respect for human dignity and human rights, freedom, democracy, equality and the rule of law. These values unite all the member states – no country that does not recognise these values can belong to the Union. |
|
|
S. Netzer 23.12.2017 14:53Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Svatá prostoto. |
|
|
R. Morava 23.12.2017 14:36Re: EU hodnoty nikdo nespecifikoval? Tak máte pravdu evropské hodnoty už někdo zdá se specifikoval, jen nevím jestli se mám smát nebo brečet. Realita je tedy horší než v článku. Evropské hodnoty jsou tedy specifikovány, takže je musíme dodržovat, nemůžeme tedy už svobodně dělat nic než dodržovat něco co si nějaké pochybné minoritní elity prosadí. Je mi z toho na zvracení. |
|
|
Z. Koutecký 23.12.2017 14:32Re: No comment. Ale jděte, pane Hendrychu. Sledujete vůbec, co se teď děje v Rakousku? |
|
|
Z. Koutecký 23.12.2017 14:29Re: No comment. Ale jděte. Sledujete vůbec, co se teď děje v Rakousku? |
|
|
J. Fialová 23.12.2017 14:25Z rozhovoru s jednou polskou novinářkou (echo24) "Po roce 1989 Solidarita prosazovala koncept, že justice musí být zcela nezávislá na ostatních složkách moci. Měla tak být ochráněna před potenciální politizací, zejména při potenciálním pokusu o komunistů o návrat. Justice byla koncipována jako samosprávná mocenská složka s rozsáhlou mírou autonomie, která neměla v jiných zemích obdoby. Solidarita přitom vycházela z přesvědčení, že se justice sama dokáže očistit od komunistické minulosti. Tento předpoklad se ukázal být naivní. Justice byla dlouhodobě velmi zatížená korupcí a klientelismem. Měli jsme situace, kdy v soudních senátech seděl otec, syn a teta. 27 let se diskutovalo o potřebách reformy. Mluvilo se o tom, že se reformy musí provést ve spolupráci se soudci. Ti však neměli zájem." |
|
|
M. Pesat 23.12.2017 13:46Re: no, tak to bych ubral z nadseni No, ja jsem tam napsal i slovo s nadsazkou, jinak ovsem Polsko a Polaky docela dobre znam, takze tvrdim to co jsem napsal. Pokus o etablovani klerikalismu-politickeho katolicismu do vsech forem zivota/skolstvi/instituci. Jeste bych zminil velice silny polsky antisemitismus, jak napsal polsky hitorik Gross, ze Armija krajowa/povstalecka armada za WW II, za valky zabila vice zidu nez Nemcu.Ty reci o polskych vlastencich a bohabojnych krestanech, tak to bych uz uplne byl opatrny, polsti bohabojni katolici velice horlive pomahali Nemcum vrzdit zidy, stejne tak Ukrajinci/Litevci/Lotysi/Estonci. Podivejte se na filmy" Ida/ziskal Oscara/ nebo Poklosie, ci v Temnotach. Nebo si prectete knihu Prebarvene ptace/Jerzy Kosinski. Rozdil mezi kovanym krestanem a kovanym muslimem/hinduistou jinym kovanym vericim je NULA. Cest :) https://www.youtube.com/watch?v=nhaEUIXdtPY |
|
|
R. Morava 23.12.2017 13:45Re: no, tak to bych ubral z nadseni Je to tak. A podotknul bych že problémy můžou nastat, když je jeden vládce v církvi i společnosti. Jenže socialistický multi-kulti papež je politicky daleko od polského pojetí víry. Což je jen důkaz že Poláci nejedou podle jedné velké celosvětové kliky. To se naopak dá jednoznačně najít v klice noviny, školy, politika a bohužel i ekonomika celé dnešní západní civilizace. A to je ten pojmenovaný problém, určitě jim není dnešní polský křesťan. |
