23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

A Česko jde k soudu

Kvůli uprchlíkům posílá Evropská komise Visegrád k soudu, jen Slovensko se ulilo chytrou kličkou, protože jich na své území šestnáct přijalo. Ministr v demisi Zaorálek ujišťoval v rozhlase posluchače, že o nic nejde, že se to potáhne a kdo ví, jak to dopadne. Nicméně hodně koktal, když měl odpovědět na otázku, zdali odmítnutím neporušilo Česko uzavřené dohody.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Anděl 8.12.2017 18:29

Re: Hysterie

Já s tím problém nemám. Zeptám se vás, protože všechno je obvykle trochu jinak, než jak se píše, a vy máte pohled z druhé strany - jak je to s těmi úvahami, že by měly být normalizovány dávky po celé EU? Zní mi to podivně, pokud je v ČR úplně jiná kupní síla. Díky.

J. Václavíková 8.12.2017 21:15

Re: Hysterie

Nebylo míněno jako sjednocení dávek ,,nominálně", ale pouze standardy péče aby byly v různých státech srovnatelné.

J. Anděl 8.12.2017 21:29

Re: Hysterie

Rozumím a v principu i souhlasím. Leč.

Dnes už mohu říct, že více než polovinu svého života jsem strávil zkoušením různých "správných" stravovacích systémů. Vaření je můj koníček, mám nastudované různé etnické kuchyně, v Čechách jsem dnes co se dostupnosti surovin týče docela spokojený (resp. alespoň v Praze, nebo díky eshopům asi už všude). Tak.

Pokud se ovšem podíváme na vaření ve školních jídelnách, je to už trochu slabší. Přesto už existuje na výběr alespoň ze dvou jídel, mají tam zeleninu a trochu nějakou pestrost. A dětem to chutná. I z nabídek restaurací si dovedu vybrat (v Praze). Ale co třeba strava v nemocnicích? Ta je bohužel doposud téměř středověká. Kamarád mi vyprávěl před více než deseti lety, kterak si zlomil ve Francii nohu. V nemocnici mu dali hned první den na výběr ze sedmi jídel, zahrnující třeba i vegetariánské. Byl to tam (prý, nevím) standard.

Asi už tušíte, kam mířím. Jak můžete chtít po zemích, jako je Česko, dodržovat nějaké Evropské standardy péče o uprchlíky, když jsme k nim ještě nedospěli ani v péči o vlastní pacienty? A já nám to nemám za zlé. Prostě to je vývoj a ještě "tam" nejsme. U nás na to nemáme a v lásce a pokoře jim jsme schopni nabídnout bramborový salát s lančmítem. A raní nás, když nad tím ohrnují nos.

Jen mírně od tématu - mě z jídel v Egyptě často pálila žáha. Ono taky hranolky s tahini a skopovým karbanátkem nejsou pro moje zvyklosti zrovna to nejstravitelnější jídlo :-). A dát si to na moři a pak se jít potápět.... Nic moc :-).

J. Anděl 8.12.2017 21:30

Re: Hysterie

A teď si představte, že by zasloužilá paní kuchařka měla dělat něco halal. I kdyby neměla předsudky a chtěla pomoct, něco takového po ní přece v Čechách nemůžete chtít :-). Vždyť tady pořád ještě najdete smažák se šunkou v nabídce bezmasých jídel :-).

J. Anděl 8.12.2017 21:43

Re: Hysterie

Takže, že se v tom rýpu, už jen pochopení, že "žádné vepřové" znamená kromě nevaření vepřového guláše a řízku taky nepodávat šunkový sýr, nevařit na sádle, nepoužívat želatinu (vepřové produkty jsou často součástí i drůbežích uzenin).... a to je to jenom vepřové. Jenom takový miniaturní detail. A jenom jídlo. Není to bydlení, vybavení ubytoven atd. atd. A ty nemocnice to třeba nedělají schválně, ale nemají na to peníze. A pokud někdo něco chce nestandardně (lze zažít třeba v oblasti porodnictví), hledí na něj personál často jako na rozmazleného alternativce, neskromného, nebo rovnou nebezpečného šílence, který nás chce připravit o prvenství v minimalizaci úmrtnosti kojenců, vraha a asociála.

Tohle všechno nejde, jsem přesvědčen, změnit normami EU. Já si myslím, že lidi musí pochopit, že to je pro ně samotné dobré. A to je otázka několika generací.

J. Václavíková 8.12.2017 22:59

Re: Hysterie

Tohle je určitě pravda, ale spíš si myslím, že jde o to, jestli budou mít zajištěnu zdravotní péči, školní vzdělání, ubytování a jestli popřípadě dostanou nějaké dávky. Tedy ne přesně v Eurech, ale adekvátně nákladům. Vařit si asi stejně budou sami.

Prostě, aby to nešlo úplně proti sobě v jednotlivých státech. A nebyla tak velká snaha dostat se do těch výhodnějších.

J. Anděl 8.12.2017 23:17

Re: Hysterie

Snad. U těch iráckých křesťanů taková snaha byla a věřím, že upřímná a z celého srdce.

Ale tak jestli jde o adekvátní zdravotní péči, školní vzdělání, ubytování, dávky odpovídající místním poměrům - to nemám nic proti.

Já si prostě myslím... já si nemyslím, že to bude fungovat. Je tu spousta lidí, co jsou ochotní pomoc, a existuje určitě spousta lidí, kteří právě takovou pomoc právě tady dokážou ocenit. V počtech, o kterých se teď bavíme, to nestačí. Takže to bude skřípat prostě.

J. Anděl 8.12.2017 23:23

Re: Hysterie

Ale tak uvidíme.

:-)

A. Trick 8.12.2017 18:38

Re: Hysterie

A oni se opravdu chtějí vracet?

R. Brzák 8.12.2017 18:44

Re: Hysterie

Povšimněte si, na co reaguji...srovnávat imigraci ze Sahelu a obecně z muslimských zemí s imigrací z Evropy nebo Vietnamu a Číny je z hlediska jejich bezpečnostních dopadů hloupost...

A na Vás - až uvidím, že se těm nejpreciznějším lidem na světě, Nemcům, daří lifrovat z jejich země zpět do místa původu ty z imigrantů, kterým nepřiznávají nároky na azyl, pak bude čas rozebírat, proč bychom měli svou imigrační politiku poskládat podle vzoru Německa...

J. Kulheim 8.12.2017 18:52

Re: Hysterie

To někdo řekl, že se po konnsolidaci poměrů v jejich domovině vrátí odkud přišli? Už se něco takového stalo?

Většina migrantů je ze zemí ve kterých nejsou žádné válečné konflikty. v subsaharské africe je situace stejná jak před x lety. Mohamedáni tam podřezávají křesťany. S tím se musí vypořádat oni sami.

Pomáhat těm, kteří pomoc potřebují je normální. Solidarita existuje i mezi zvířaty. Ale pustit si na své území ty, kteří se nechtějí přizpůsobit životu v hostitelké zemi, kteží nectí tradice a kultůru země do které přišli, kteří vraždí lidi na veřejném prostranství, není solidarita, ale sebevražda. Rusové odešli, ale muslimové neodejdou nikdy.

Na světě je 3 miliardy lidí, kteří žijí v chudobě. Všichni se do Evropy nevejdou. Cesta do Evropy stojí mnoho peněz. Skuteční chudáci zůstávají doma. Odcházejí chlapi, kteří by se měli o své děti a staré rodiče starat. Ti, kteří by měli bránit svou domovinu.

O. Uživatel 8.12.2017 19:10

Uživatel požádal o vymazání
J. Kulheim 8.12.2017 19:24

Re: Hysterie

Píšete tak jak to v současnosti je. Ale paní Václavíková píše o tom, že se tito lidé vrátí domů. Zatím jsem neslyšel, že se někdo vrací tam odkud přišel.

Pro většinu lidí je velmi problematické se přizpůsobit novým životním podmínkám. Tak to je a nikdo to nezlomí. Myšlení člověka vyrůsté z tradic a tradice z náboženství. Člověk, který se dostane do nového prostředí a nemá co svému okolí nabídnout, zůstane závislý na sociálních dávkách nebo si začne přivydělávat jinak. Začnou ho lákat různé teroristické a drogové organizace.

O. Uživatel 8.12.2017 19:42

Uživatel požádal o vymazání
O. Uživatel 8.12.2017 20:13

Uživatel požádal o vymazání
J. Václavíková 8.12.2017 21:25

Re: Hysterie

Rozhodnutí o slučování rodin je zřejmě v gesci národních států, i Německo teď myslím zvažuje omezení tohoto přístupu.

Celou problematiku migrace a protiopatření rozebírá asi nejlépe tento článek:

https://www.respekt.cz/tydenik/2017/33/kviz-pro-pokrocile

J. Uherek 8.12.2017 23:02

Re: Hysterie

To co popisujete jako asimilaci se týká asi jen části těch etnik. Zbytek se jen tak tváří, a také je to díky tomu, že to co u nás provádějí nevnímáme tak intenzivně, jako vnímáme obavy z dosud neexistujícího nebezpečí u nás. Přečtěte si zprávu BIS 2016.

J. Václavíková 8.12.2017 18:05

Re: Hysterie

Přesné. Ovšem volič, jak známo, reaguje pouze na 1. signální. A na věty jednoduché. To je pak každá rada drahá :-)

R. Tesařík 8.12.2017 18:07

Re: Hysterie

Zatím co vy reagujete na druhé signální.

J. Kulheim 8.12.2017 19:10

Re: Hysterie

Paní nebo slečno nejprotivnější jsou nevyžádané rady.

J. Kulheim 8.12.2017 19:13

Re: Hysterie

"Práce s fakty je daleko náročnéjší a méně pochopitelná pro voliče, než hororové vidiny představované některými politiky."

Jaké horové vidiny máte na mysli?

J. Uherek 8.12.2017 22:55

Re: Hysterie

Samozřejmě ty vidiny a fantasmagorie týkající se islámu. To ostatní je hororová realita viz zprávy BIS 2016 zprávy bezpečnostního výboru, kde největší rizika jsou ze strany ruských, ujrajinských a vietnamských mafií. Islamisti, pokud nám něčím hrozí, tak marginálně. Doporučuji k přečtení.

J. Venc 8.12.2017 17:30

Kvůli blobu by se Klaus k imaginárnímu bagru přivázal

no a kvůli Lisabonské smlouvě nikoli. A tak se to má se vším, s tímto tzv. autentickým pravičákem. Nenaděláme nic.

:-)

P. Vaňura 8.12.2017 17:34

Proč nadáváte Klausovi, který se do posledka vrátil

Nic Vám přece nebránilo toho hayzla Cohn-Bendita, který na Klause tlačil jednoduše zastřelit!

J. Venc 8.12.2017 17:42

Re: Proč nadáváte Klausovi, který se do posledka vrátil

Netuším kde jste v mém komentu objevil "nadávání", útrpné konstatování spíše. A střílejte si pomatenče koho chcete, nenabádejte k tomu ovšem ostatní. Zjevně jde o Váš způsob, jak řešit problémy, společného s tím nemám a nechci míti nic.

:-)

J. Václavíková 8.12.2017 18:09

Re: Kvůli blobu by se Klaus k imaginárnímu bagru přivázal

Ovšem není sám, kdo se stal karikaturou sebe sama. Jeho nástupce to zvládá snad ještě lépe!

J. Anděl 8.12.2017 18:31

Re: Kvůli blobu by se Klaus k imaginárnímu bagru přivázal

Njn, málo poslouchal Karla Kryla a neumřel či nenechal se zabít dříve, než stačil podepsat.

:-/

O. Uživatel 8.12.2017 18:47

Uživatel požádal o vymazání
J. Anděl 8.12.2017 18:49

Re: Kvůli blobu by se Klaus k imaginárnímu bagru přivázal

Já vím, tehdy jsem to tak stejně psal a kdyby to byl býval udělal, ano, dnes by byl v lepší pozici a měl by můj větší respekt. Přesto ho za to nechci soudit. Nějak se rozhodl. Hlasitější tehdy byly výzvy, ať podepíše.

O. Uživatel 8.12.2017 19:13

Uživatel požádal o vymazání