20.4.2024 | Svátek má Marcela


Diskuse k článku

EVROPA: Až vzlétnou prasata…

Dvě desítky států Evropské unie se v listopadu zavázaly posilovat a koordinovat svou obranu a bezpečnost. „Je to historický okamžik pro Evropu,“ pravila vysoká představitelka Unie pro zahraniční věci a bezpečnostní politiku Italka Federica Mogheriniová, když vyhlašovala iniciativu nazvanou Stálá strukturovaná kooperace (The Permanent Structured Cooperation, PESCO).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Nový 29.11.2017 18:18

Jednou

Jednou bude mít každý občan EU morální povinnost, živit doma alespoň jednoho imigranta. Ten ovšem bude mít právo na "zcelení" se svoji rodinou. Posléze se to stane povinností danou zákonem.

Evropská armáda bude cvičena na potírání jakýchkoliv nevhodných reakcí od nespokojených občanů. Vše nesouhlasné bude (jako i nyní) označeno za nenávistnou xenofobii, rasismus nebo nacismus s ostrými tresty natvrdo, i s propadnutím nemovitostí ve prospěch ubytovaných migrantů.

Dnes tomu ještě nevěříte, že? Počkejte za pár let.... :-)

P. Klíma 29.11.2017 16:22

Chyba, autore!

Evropské země nedávají na společnou obranu v NATO polovinu výdajů, jak píšete.

Ve skutečnosti USA s 330 milióny obyvatel dávají 73 % rozpočtu NATO a 550 miliónů Evropanů dává ten zbytek.

Ale hlavně - evropská iniciativa NENÍ prospěšná, naopak, podlamuje sílu zatím funkčního NATO.

J. Jurax 29.11.2017 16:11

Euroarmádu nikdy!

Dát rudozeleným bruselským pitrysům do rukou flintičky by bylo diplomaticky řešeno nesmírně pošetilé. Neřkuli přímo blbé.

A ztratili bychom suverenitu definitivně - jakože z ní stejně moc nezbývá. Zato by se neposlušné země mohly dočkat internacionální pomoci, kdyby zlobily.

Dovedete si představit někoho jako Junckera jako vrchního velitele ozbrojené moci Evropy?

P. Princ 29.11.2017 20:25

Re: Euroarmádu nikdy!

Po něm přijde novej, mladej. Ten se nezakecá.

J. Jurax 29.11.2017 22:20

Re: Euroarmádu nikdy!

V EU?

Nedělejte si iluze - novej a mladej možná, ale stejnej alternativní inteligent se stejnými názory, jinak by se tam v EU nedostal ...

J. Nový 29.11.2017 16:04

Nerozumím tomu

"vě desítky států Evropské unie se v listopadu zavázaly posilovat a koordinovat svou obranu a bezpečnost."

.

A k čemu je to vůbec dobré, když do Evropy bude moci přijít stejně jakýkoliv "imigrant"? Co bude jako ta armáda vlastně hájit?

J. Jurax 29.11.2017 16:15

Re: Nerozumím tomu

Co bude jako ta armáda vlastně hájit? No přece ty imigranty, aby jim rasisté a xenofobové neubližovali; a bude zajišťovat patřičnost propustnost evropských hranic, aby se imigrantům do Evropy lépe přicházelo a neodpovědné státy jim nekladly na hranicích překážky. Jako třeba druhdy Maďaři.

Koneckonců už dnes si Itálie vozí domů své imigranty hned od libyjského pobřeží.

Z. Koutecký 29.11.2017 16:01

Evropská armáda

Nevím, co vyplývá z expertíz, ale podle oficiálních údajů NATO, vydávají evropští členové NATO na zbrojení slabých 36% výdajů USA. Však také každý občan USA se v průměru podílí na výdajích na zbrojení 2.055 USD ročně, zatímco občan států EU v průměru jen 468 USD. A ovšem taky na dluzích občan v USA 61.900 USD a občan států EU v průměru jen 26.740 USD.

Německo a Francie se sice v názorech na PESCO trochu liší, ale v jednom se všichni shodují - vojáci PESCO se postarají o mise na udržení stability ve svém okolí, budou zasahovat v zahraničí.Zřejmě třeba v Jemenu, Iránu a tak podobně v okolí EU.S NATO si PESCO nebude překážet. To bude dál zajišťovat naši bezpečnost před vnějším nepřítelem v Somálsku, Mali, Afganistánu, a pod., kde se ti nepřátelé srocují. Vnější hranice EU musí samozřejmě zůstal volná, nejsme žádná xenofobní pevnost, ovšem s výjimkou cca 4,5 tis.km dlouhé evropské hranice s agresivním Ruskem, kterou spolehlivě a neprodyšně zabezpečuje NATO. Tak teď stačí už jen sehnat pár set miliard euro ročně, postavit nějaké ty architektonicky působivé velitelské centrály, nakoupit zbraně, naverbovat nějaké ty vojáky a můžeme vyrazit do světa zajistit stabilitu v zemích, které to nutně potřebují, ač o tom zatím třeba ani nevědí. Jo, a taky je nutno v těchto záležitostech odbourat jednomyslné rozhodování, aby ti naši skvěle vyzbrojení a vycvičení vojáci neseděli na zadku jako ty úderné oddíly, co už jsme si pořídili.

J. Cervenka 29.11.2017 13:58

filozofie

filozoficky a potom aktualne se bude Evropa vzdalovat Spojenym Statum. Zacina to omezovanim svobody projevu v Evrope a jeji islamizaci. Ma to smysl tedy aby Evropa mela svou vlastni armadu a aby Americane mohli z Evropy odejit a usetrit tak miliardy. Ze v bordelu Evropska Unie ta armada bude legracni - o tom prec si kazdy muze udelat usudek. Rus se bude radovat!

P. Rudolf 29.11.2017 13:18

EU směřuje

zcela neodvratně k vytvoření tzv. "silného jádra". To bude mít zcela určitě nějaké federalistické uspořádání (možná ne hned), Euro a svou armádu, která se bude samozřejmě v první řadě rekrutovat z jednotek už teď působících v NATO. Bude to nezbytné i proto, že některé země, které odpadnou, se stanou nevypočítatelnými.

Otázka tak už nestojí "zda", ale "kdy", "kdo" a "jak".

J. Vintr 29.11.2017 12:35

V Evropě se přes sedmdesát let neválčilo

a armády řady zemí fakticky nebojovaly ještě mnohem déle. Armáda, která nebojuje, zcela zákonitě časem zdegeneruje v byrokratickou institucí, zcela nepoužitelnou k ozbrojenému zásahu. Tohle platí (snad s výjimkou Britů) o armádách všech zemí EU. Jakýmkoliv spojováním těchto nefunkčních armád nemůže vzniknou nic zase jiného, než byrokratická struktura a megažrout veřejných peněz.

J. Milota 29.11.2017 21:31

Re: V Evropě se přes sedmdesát let neválčilo

a co takhle Balkán...

J. Jurax 29.11.2017 22:36

Re: V Evropě se přes sedmdesát let neválčilo

A s výjimkou Francouzů ...

J. Vintr 29.11.2017 23:19

Re: V Evropě se přes sedmdesát let neválčilo

Francouze bych nepřeceňoval. Od dob Napoleona prohráli prakticky každou válku. Což by nebylo nic tak špatného, kdyby zároveň nebyli pevně přesvědčeni, že vždycky vyhráli.

O. Prokop 29.11.2017 12:11

Evropská armáda?

Cha cha, to v socialistické Evropě není možné. Kdo by byl ochoten zvýšit množství peněz ministerstev obrany, ale i do výzkumu a dalších odvětví? Bez USA je to o ničem. Vždy v dějinách vytahovaly Evropu z problémů USA a ne naopak.

J. Chaloupka 29.11.2017 9:45

Kdyby situace byla jako v r. 1938,

tak dopadne stejně. Vykašlou se na nějaký Východ. Jen to možná nebude v Mnichově, ale v Bruselu.

Š. Hašek 29.11.2017 11:58

Re: Kdyby situace byla jako v r. 1938,

Ale ona ta situace je dosti podobná. Hodně podobná.

Východ je zdroj příjmů, odkladiště nadvýroby, ev. ředění dluhů, možnost někoho peskovat, poučovat.

Jediný rozdíl je v tom, že brusele namají Wehrmacht ale (jenom) dotace. Ušmudlaných pár desítek miliard. No nic, mám známé, kteří za slevu v Tescu zapomenou na dobré vychování ........., a znalosti ze základní školy. A mají pátou kolonu (říkají si Evropané a v Petrohradě nikdá nebyli) zde doma u nás. Dost silnou, ale zřejmě slábnoucí. Zkráceno.

F. Navrátil 29.11.2017 9:38

Říkají obrana a myslí prachy

Vsadím se s vámi, že po vytvoření euroarmády přijde požadavek na unifikaci výzbroje a výstroje. Kdo asi bude monopolním dodavatelem? Kdo pak levně nakoupí národní zbrojařské firmy?

M. Prokop 29.11.2017 11:45

Re: Říkají obrana a myslí prachy

To by byla dost zdravá myšlenka, z hlediska taktického i logistického.

J. Jurax 29.11.2017 16:19

Re: Říkají obrana a myslí prachy

Byla.

Ale celkem pochybuju, že by na ní náš průmysl vydělal.

V. Novák 29.11.2017 9:27

Ne jaderný štít, ale jaderné odstrašení.

MAD je nad všechny štíty účinné na 90%, 95%, 99.9999%...

Jaderné odstrašení zaručuje, že rakety nepoletí - a nebude tedy třeba se před nimi chránit nějakým vždy čstečně prostupným štítem.

Bohužel Bushovy USA narušily rovnováhu vypovězením ABMT, takže nová rovnováha se ustaví na nějaké vyšší úrovni vyzbrojení.

J. Tachovský 29.11.2017 9:31

Re: Ne jaderný štít, ale jaderné odstrašení.

Oboji je treba. Islamsky stat nic neodstrasi, kdyby oni meli jaderne zbrane, tak uz je pouzili.

V. Novák 29.11.2017 9:47

Re: Ne jaderný štít, ale jaderné odstrašení.

IS ovšem těžko použije rakety.

J. Jurax 29.11.2017 16:22

Re: Ne jaderný štít, ale jaderné odstrašení.

Už je používá. Ovšem ne taktické, natož strategické. Dokud mu je někdo nedodá nebo nepropašuje.

On Lenin kdysi říkal, že kapitalista nám dodá i ten provaz, na kterém ho potom pověsíme. A zde se bohužel nemýlil - kšeft je kšeft.

F. Houžňák 29.11.2017 8:47

Smysl celé iniciativy je dvojí, a jiné smysly nemá,

za prvé, zbavit všechny státy kromě Francie a evtl. Německa suverenity a připravit intervenční sbor pro "bratrskou pomoc" těm členům EU, kteří by se chtěli trhnout nebo se jinak cukat, za druhé, zajistit, že se všechny zbraně budou kupovat výhradně of Francouzů, Němců a Belgičanů.

J. Jurax 29.11.2017 16:26

Re: Smysl celé iniciativy je dvojí, a jiné smysly nemá,

Francouzů a hlavně Němců jistě, ale Belgičanů asi ne. O takový kšeft by byla rvačka, v níž by měli šanci jen zmíněné dvě těžké váhy. Belgičané, Italové, Španělé ani Poláci etc. těžkými vahami nejsou.

J. Pražák 29.11.2017 8:45

Armáda pod velením EUrodiktátorů?

Lisabonská smlouva umožňuje vnucení vůle cizího státu bez souhlasu občanů příslušného státu.

Armáda pod velením Junckera, Mogheriniové a jejich kumpánů ve vedení EU umožní brzkou přeměnu Evropy na světadíl chaosu a občanských válek, nebo evropského chalifátu nebo EUrototality.

J. Vintr 29.11.2017 8:37

V matematice platí

že můžete sečíst libovolný počet nul a výsledkem je zase jen nula. Stejně tak můžete spojit libovolný počet neschopných národních armád a výsledkem bude zase jen neschopná armáda.

J. Tachovský 29.11.2017 9:30

Re: V matematice platí

Az na to, ze neschopna armada neni nula. I velmi neschopna armada umi zastrelit divoke prase. Ten priklad se vam moc nepovedl.

J. Vintr 29.11.2017 12:27

Re: V matematice platí

Ano, s tou nulou to nesedí. Mělo by tam být spíš nějaké záporné číslo.