J. Balcar 25.11.2017 10:04

Vnučka

Moje šestiletá vnučka je velice čiperné dítě. Ráda jezdí na kole, na in-line bruslích je jako doma, v zimě jezdí na lyžích a ráda bruslí. Je to "venkovní" typ, příroda kamárádi. Modřiny a škrábance jsou na denním pořádku. V Norsku by ji už dávno vychovávali nějací dobří lidé.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rudolf 25.11.2017 9:54

Moje znalosti

severoevropských států jsou jen povrchní, ale na základě toho, co jsem tam viděl, co jsem o nich četl a slyšel od lidí (kterých si vážím), mám k těmto zemím a jejich politikům daleko větší důvěru, než k těm jihoevropským a i mnohým západoevropským (o středo, natož východoevropských raději pomlčím).

Barnevernet to možná s tou přísností přehání (?), ale kdyby to byl takový čert v andělském převlečení, jak ho tady neustále líčíte, tak si neumím představit, že by ho Norové v tamější skutečně demokratické společnosti nezrušili, či nenahradili něčím pro ně přijatelnějším.

To, že nevyhovuje některým lidem u nás, je naprosto bezvýznamné. Je to věc jen a jen Norů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 25.11.2017 9:47

Re: Tento systém sociální péče

Andrej Ruščák - který tam žil, i v kauze p. Michalákové se nějak angažoval, když čekali druhé dítě, tak (asi nejen proto) se vrátili do Česka - https://andrejruscak.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=563736

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Morava 25.11.2017 9:34

Re: Tento systém sociální péče

Paní Boublíková, máte naprostou pravdu že si to musí Norové vyřešit. Demokracie ale nejsou jenom svobodné volby. Pokud jste sešněrovaní totalitními zákony, mezinárodními dohodami a soudní praxí, máte už vlastně totalitu, protože nemáte žádný prostor volnosti! A třeba ve Švédsku už demokratické volby odsunuli. Žila jste za komunistů? Ono totiž v 80tých letech se to podobalo tomu co je dnes ve Skandinávii. Hlavní rozdíl je, že tam je svoboda soukromého podnikání a snad ještě ty volby. Jinak stupidita a nesvoboda těch zemí v lecčems komunisty v 80tých letech i překonává. Například nám komunisti nevozili tolik migrantů jak Švédská vláda. Jinak kostely a kříže se v 80tých letech nemazaly, i když měli věřící problém třeba studovat a byli sledováni.

Norové si to musí vyřešit sami, ale přesto má pan Zdechovský právo když vidí, že se někdo chová jako blb, říct mu, že je blb. Většina lidí za komunistů byla taky zblbnutá a lidé ve Skandinávii jsou evidentně zblbnutí. Pobavte se s rozumným člověkem ze Švédska, přizná Vám to.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rameš 25.11.2017 9:30

Re: Tento systém sociální péče

A o Vás, paní Boublíková, platí onen notoricky známý výrok dr. Strossmayera z jistého seriálu...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Sorge 25.11.2017 9:24

Re: Tento systém sociální péče

Ano, kdybych byl v koutě, tak nevím či nechci předjímat, jak bych se zachoval.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Morava 25.11.2017 9:18

Re: Což tak do Norska nepřizpůsobivé,

To je dobrý nápad. Taky by mne zajímalo jak řeší Norové muslimské imigranty. Něco mi říká, že k těm budou mnohem benevolentnější, například protože se jich bojí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Egerer 25.11.2017 9:15

Hluboká totalita

Podle toho, co jsem v poslední době o Norsku viděl a četl, vládne v té zemi hluboká totalita.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Brzák 25.11.2017 9:13

Re: Tento systém sociální péče

Norové jsou jen "napřed" - stát totiž přirozeně k takovému či podobnému postoji k občanu tenduje vždy. Pokud se tedy občan intenzivně nebrání - nebojuje o svou svobodu všemi prostředky (samozřejmě nejlépe politickými). A nadstát jakožto od občana vzdálenější je v tomto nebezpečnější (protože občan nemá možnost zpětné vazby) - má-li v rukou potřebnou moc. Zatím ji EU ještě v plnosti nemá - aby moc mohl stát či nadstát vynucovat, potřebuje represní složky...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Brzák 25.11.2017 9:06

Re: Což tak do Norska nepřizpůsobivé,

Tento systém snažící se nahradit (a možná i vytěsnit) z výchovy rodinu může vychovat lidi poslušné, ale vlastně nikoliv občany - protože občan se vyznačuje i nutnou mírou neposlušnosti vůči autoritě státu, se kterou kriticky hodnotí a případně vyměňuje mocné nad sebou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Brzák 25.11.2017 9:03

Re: Tento systém sociální péče

Nesvéprávní blbečci jistě nikoliv. Avšak závislí na státu určitě - a v míře takové, že jim přijde normální taková moc státu zasahovat do rodiny. A protože závislost je vždy spojena s mírou nezodpovědnosti, kdo chce Nory hanět může podle tohoto jejich problému paušalizovat jako nezodpovědné ustrašence...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Malovec 25.11.2017 9:00

Re: Což tak do Norska nepřizpůsobivé,

anebo by Norové zdegradovali ještě více.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 25.11.2017 8:45

Re: Tento systém sociální péče

Lze-li sebrat či nechat unést, nejste ještě v koutě. Ale jinak plně souhlasím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Sorge 25.11.2017 8:32

Re: Tento systém sociální péče

Kdybych žil v Norsku pracovně jako cizinec a dostal bych se do takové situce, tak bych děti sebral (nebo nechal unést) a vypadnul z této bohaté, ale pomatené země. Násilí jednotlivce nic neřeší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 25.11.2017 8:26

Re: Tento systém sociální péče

Člověk, který má děti, se někdy neubrání alespoň letmé úvaze, co by si počal, kdyby se mu stalo to, co paní Michálkové a dalším. Pak čte takový citát o krvi a zděsí se, když v něm ty letmé úvahy zahlédne. Ano, zvíře zahnané do kouta může kousat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Sorge 25.11.2017 8:22

Re: Tento systém sociální péče

Prostě se mi to vybavilo, když jste psal o tendenci likvidovat svobodu jednotlivce.

Jinak souhlas, je dobré vědět, kam až to může někde dojít.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 25.11.2017 8:17

Re: Tento systém sociální péče

No... to je pěkný citát. Ale jak jeho použití myslíte? :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 25.11.2017 8:12

Re: Tento systém sociální péče

Pro nás z našeho hlediska tkví potenciální riziko Norského systému v tom, že se to zalíbí někomu z EU a vydá nějakou chytrou, třebas i nezávaznou direktivu pro všechny země. Třeba jen doporučení někdy stačí, když se chce domácí vláda zalíbit.

To je trochu podobné jako s uprchlíky. Němci nejsou nesvéprávní blbečci a uprchlíci jdou hlavně k nim, ne k nám, přesto jsme jedna EU a nebezpečí se může přelévat přes hranice, někoho napadne přerozdělování podle kvót, a tak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Sorge 25.11.2017 8:11

Re: Tento systém sociální péče

"Strom svobody je občas nutné zalít krví tyranů a vlastenců." Thomas Jefferson.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 25.11.2017 8:08

Re: Což tak do Norska nepřizpůsobivé,

Ano, zatím je to pořád ještě levnější a technicky realizovatelnější, než vyrábět roboty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 25.11.2017 8:07

Re: Tento systém sociální péče

Njn. Ale je dobré vidět, kam až to může dospět. Osobně se do Norska nechystám, ale být dle momentálního systému a převládajícího pohledu opravdu dobrý rodič je těžké všude.

A jinak - všude po světě, kde se děje něco divného a mají alespoň cosi vzdáleně připomínajícího demokracii (dokonce i když nemají) můžete říct, že si to tak udělali sami a nejsou nesvéprávní blbečci. Což nejsou. Ale je špatné o tom napsat článek (či se tomu věnovat jako tématu)?

Dále - všude na světě mají instituce (vč. církví a ekvivalentů) tendenci hromadit moc a likvidovat svobodu jednotlivce. Není jeden ďábelský Barnevernet a proti němu spousta skvělých a dokonale lidem prospívajících institucí. Ze znalosti Barnevernetu se ale jeden může poučit, neb může sledovat podobné vzorce i jinde.

Například odebírat děti z důvodu sociální situace je stejně diskutabilní, jako z důvodu neschopnosti dostát unifikovaným nárokům na dobrého rodiče.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Lenc 25.11.2017 7:55

Re: Zloděj křičí chyťte zloděje

Ano, ale problém je, že Lisabonská smlouva je napsána tak, že i dobrý právník není schopen často pochopit podstatu některých článků.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Polanský 25.11.2017 7:49

Což tak do Norska nepřizpůsobivé,

tam by jim časem odebrali děti a z těch by vychovali vzorné, pracovité občany.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Pražák 25.11.2017 6:45

Re: Ten dokument je výborný, a na čt nezvykle objektivní

Norští "sociální inženýři" by lehce zvládli z našich "nepřizpůsobivých" udělat standardní občany. Když je tedy ten Barnevern tak úspěšný :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Pražák 25.11.2017 6:41

Zloděj křičí chyťte zloděje

Vždyť Zdechovský je jeden z aktivních činitelů přispívajících k úpadku tradičních hodnot. Prosazuje "novou Evropu" podporuje bruselsko-berlínskou zvrhlou diktaturu.

Připomínám, že europarlament je jediný parlament na světě, který nemá zákonodárnou iniciativu. Je to jen zástěrka, která má vzbudit zdání, že je EU demokratický spolek. Principiálně není rozdíl mezi Leninem, Hitlerem,..., kteří rozpustili parlamenty jako zbytečné, a vedením EU, které dělá divadélko s nesvéprávným europarlamentem. Stojí to pouze pár tisíc daňovými poplatníky velmi dobře placených "korýtek". Všem doporučuji přečíst Lisabonskou smlouvu. Je to větší diktát, než byl podepsán v Mnichově.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 25.11.2017 5:31

Tento systém sociální péče

si Norové sami vytvořili a také jej mohou sami změnit. Mají svobodné volby, mají parlament, který může zákonem systém změnit, dostat pod větší kontrolu nebo třeba zrušit a nahradit něčím úplně jiným.

Nemyslím si, že jsou Norové nesvéprávní blbečci, kteří musí čekat, že za ně situaci vyřeší nějaký dobroser ze zahraničí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Cervenka 25.11.2017 2:42

fasismus

noc prekvpujiciho. Norko jako Svedsko maji naslapnuto k fasismu politocke korektnosti. v 2016 v Oslo nejvice novorozenych chlapcu bylo pojmenovano Muhamed. Ti je zatim jenv Oslo, zitra bude v celem Norsku. Atd atd. Zlaty Cechy!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 25.11.2017 0:42

Možno taky -

Český žurnál - Děti státu.mp4 -

https://uloz.to/!De2ksWvED25i/cesky-zurnal-deti-statu-mp4

A ta šílená pošahaná Le Fay-Elšíková - Co se to děje v ČT? Po odvysílání včerejšího dokumentu o dětech v Norsku se stalo něco nevídaného. A nebylo to poprvé - http://jdem.cz/dmmvh7

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 25.11.2017 0:36

Re: Ten dokument je výborný, a na čt nezvykle objektivní

Sice z r. 2015, ale dost zřetelně napovídající, jak to tam probíhá - Právník P. Hasenkopf na FB 20 září -- "Seznámil jsem se s tím, jak probíhal soud v Norsku. Musím odmítnout desinterpretace, podle kterých u soudu vypovídali i Denis a David. Nestalo se tak a informace o nich jsou i nadále pouze zprostředkované pěstouny a BV. .. Potvrdila se dřívější informace, že pěstouni již dávno před svěřením Davida - žádali o adopci nějakého dítěte. I oni vedou svůj spor s BV, cítí se jím již 4 roky podvedeni, že k adopci Davida stále nedošlo, protože s tímto cílem do všeho šli. Kdyby věděli, že půjde jen o trvalou pěstounskou péči, vybrali by si jiné dítě. Myslím, že to hodně vysvětluje - např. SKUTEČNÝ důvod rozdělení dětí nebo to, proč do adopce je navržen pouze David.

P. Hasenkopf na FB později - Rodiče, kterým v Norsku odeberou děti, mají k dispozici v zásadě DVĚ možné strategie obrany: PRVNÍ: spolupracovat s BV a doufat, že se to vysvětlí, poté, že se BV smiluje a sebekritiku ocení a děti vrátí, popř. alespoň umožní styk; tato varianta ale vylučuje sebemenší medializaci; DRUHOU: jít do médií.

Eva Michaláková nejdříve doufala, že se vše vysvětlí, pak doufala ve spravedlnost, teprve potom, když to vše selhalo, šla do médií. Za to byla právě EXEMPLÁRNĚ potrestána. Její případ má být výstrahou všem ostatním zoufalým rodičům, kteří by chtěli zkusit něco podobného.

Oblíbenou taktikou BV je rozeštvat rodiče odebraných dětí. Dvojnásob účinná tato strategie je, pokud každý z rodičů zvolí jinou obrannou strategii, jeden proti BV bojuje a druhý s BV spolupracuje, ať už dobrovolně nebo z donucení.

Je nanejvýš trapné, když v "právním státě" nejdříve odebere nějaká komise rodič. práva otci pro podezření z týrání a zneužívání chlapců, matce je ponechá, a po 4 letech tato práva otci pro změnu vrátí a odebere je matce? Trošku "DIVNÁ SPRAVEDLNOST". Je to tedy přiznání, že otec děti nezneužíval, netýral? (P.H. znám dobře a vím, že je to fanatický zastánce objektivity)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 25.11.2017 0:27

Ten dokument je výborný, a na čt nezvykle objektivní

Jeho tvůrcům moc a moc děkuji. Takže "elita" z Barnevernu zkoumá, kdo je "dobrý rodič"? A kdekdo může rodiče udávat? Tohle je zrůdná utopie, která se musí změnit. Kdo jsou, že si osobují rozhodovat o životech druhých? Doktrína "práva dítěte na štěstí" se "dialekticky" promění v zestátnění dětí, odebírání a přidělování. Pro nemarxistu jasná ukázka marxistické zvrhlosti. Takhle vymýt celému národu mozky nedokázal ani bolševik za čtyřicet let, protože Norové, až na ty postižené tímto, se nad tímto problémem moc nevzrušují, nebo o tom většinou ani neví, jelikož toto téma je tam pro média dost tabu. Nejvíc mě v dokumentu naštval pohled na tu autorku "rukověti správného rodiče". Ta Kari Killén, to je zvrácená ženská, ona může za to, kam se norská péče posunula.

Norský přístup je především o tom, že považuje vztah dítěte k biologické rodině za ZANEDBATELNÝ a je ho možné kdykoli nahradit pěstounskou rodinou. Autorka teorie Kari Killén vycházela z pozorování 17 ! zanedbaných dětí (!!!) Většina psychologů má opačný názor, přesto je na této myšlence postavený celý BV.

Bolestivé, jak to je - to je třetí část seznamu -

http://jdem.cz/dgre27.... Respektování lidských práv, včetně práv dětí v Norsku se znepokojivě zhoršilo během posledních osmi let. -

http://jdem.cz/dgrfa8 ..... Pěstouni - pomocníci nebo komplici! - http://jdem.cz/dmkck2

• reagovat
• nahlásit příspěvek