Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Jak dál se státy západního Balkánu?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Z. Lapil 24.11.2017 8:24Re: PISA 2015 Díky za podrobnější rozbor. Takhle to smysl dává, včetně toho, že chytrá hlava bez šikovných rukou je celkem na nic. |
|
|
I. Spálený 24.11.2017 2:02Re: PISA 2015 Hodnoty pocházejí z mezinárodních testů PISA, organizovaných OECD. To je mezivládní organizace pro hospodářskou spolupráci a rozvoj, založená podle Marshallova plánu. Členem je i ČR. Testování probíhá každé 3 roky v desítkách států světa. U velkých států na vzorku škol, u menších plošně. Poslední test proběhl v roce 2015 a jeho vyhodnocení trvalo přes rok. Testují se 3 hlavní předměty. Jazyk (pochopení textu v mateřském jazyce), matematika a věda (uplatnění v řešení úlohy). Vyhodnocení se provádí pro celý svět společně po jednotlivých předmětech v 7 výkonnostních třídách. Přičemž kategorie 6 je nejvyšší a kategorie "Méně než 1" nejnižší. Jak můj příspěvek uvedl, hodnoty jsou v procentech výborných žáků v alespoň jednom sledovaném předmětu. Pro tento účel byly sečteny procenta v kategoriích 5 a 6. Hodnotu publikovalo přímo OECD. Příjmům státu odpovídá HDP. Objem státního rozpočtu je politické rozhodnutí, které ale většinou z reality HDP vychází. Zisk z rubání uhlí nevychází z práce, ale především z ceny uhlí na trhu komodit. Hlavní komoditou pro příjmy dnešních států je ropa. Dále může stát koncentrovat cizí finanční kapitál nízkými daněmi, jako daňový ráj, což je v EU případ Lucemburska. Na každého občana Lucemburska připadá skoro 10 milionů korun v půjčkách jižní části EU. Pro srovnání, za Německo se jedná o 300 tisíc korun na občana. A pak, pokud pomineme jiné možnosti jako třeba pirátství, zůstává už jediný spolehlivý zdroj příjmů státu, vzdělanost obyvatel. Překvapivě hlavním předmětem důležitým pro příjem státu není matematika, ale jazyk, schopnost pochopit a vysvětlit úkol. Podle údajů jihoafrické vlády znamená jeden takový člověk možnost účelně pracovat pro 10 podřízených. Za což má i odpovídající příjem. Matematika, jako celosvětově vzácná dovednost, dává zase možnost dosáhnout vysokého příjmu samostatně. Takže prodej vzácných surovin, daňový ráj a dobré školy. Nic jiného na zvýšení příjmu státu nefunguje. A jen ty školy fungují trvale a pro většinu občanů. |
|
|
J. Kanioková 23.11.2017 20:37Já to myslím ve smyslu, že absolutně nevěřím ve správnost údajů, z nichž pak taková statistika vychází. Jelikož jsem se statistikařením kus času "živila" vím dobře, na čem záleží, aby se ta data mohla srovnávat. A navíc jsem se už mockrát přesvědčila, že ta "evropská či EU" data vs "národní" data se mají k sobě jak pes a kočka.. Vřele s Vámi souhlasím. "nutnost PŘESNĚ vědět, o čem je řeč". Tak jako u anket, zadávané otázky jsou někdy tak nejasné, že těžko z toho mít nějaký objektivně správný výsledek. A kór ještě mezinárodně, kdo ví, co si pod kterým zadáním představují jedni či druzí. |
|
J. Tolman 23.11.2017 18:53Re: I Rusko Geograficky ano. |
|
|
Z. Lapil 23.11.2017 18:45Re: Ty evropské statistiky jsou jen k smíchu.. To je přesně to, o čem píšu: statistika evropská není totéž, co statistika EU. A každá z nich může být zpracována EU nebo "Evropou" ve smyslu "všechny evropské státy vyslaly své zástupce" a nebo dokonce ve smyslu "statistika česká, ruská, francouzská atd. atd. je statistikou evropskou". A jsme v piheli tmavé, neboť - jelikož já netuším, jak jste to myslela a vy netušíte, jak jsem to pochopil - mluvíme nejspíš každý o nějakých jiných číslech. Viz nezaměstnaní - je to těch 200 000 nebo kolik registrovaných na úřadu práce nebo těch 6,5 miliónu včetně nemluvňat a důchodců? Je to drsný příklad, ale dobře ilustruje nutnost PŘESNĚ vědět, o čem je řeč, neboli si statistiku sám zfalšovat. Příklad méně drsný z drsnějšího prostředí: počet zahynuvších při dopravních nehodách před pár lety skokem klesl, protože se zkrátila "povinná doba" od nehody ke smrti, takže se někteří přesunuli z kolonky mrtví do kolonky těžce zranění jen proto, že vydrželi dýchat o pár hodin déle. |
|
|
P. Mach 23.11.2017 18:41Chod vesmíru neurčuje hlavně puťka, i když by chtěl. Do Evropy taky nepatří, tedy dokud se nezačne chovat civilozovaně a nikoli jako bandita. |
|
|
J. Kanioková 23.11.2017 18:19Ty evropské statistiky jsou jen k smíchu.. věřit jim může jen veeelmi naivní člověk |
|
M. Prokop 23.11.2017 16:33Re: Bosna a Hercegovina je umělý stát, který čeká jen Srala hlavně své občany. Podle toho taky dopadla. |
|
|
M. Prokop 23.11.2017 16:31Re: I Rusko Třeba se tak začnou i cítit, Rusko i Rusové. Časem. |
|
|
Š. Hašek 23.11.2017 15:32Re: Bosna a Hercegovina je umělý stát, který čeká jen Zde souhlas s panem Novákem. BiH, Kosovo je výsledkem "konstruktivní" politiky Německa a USA. Německo/Říše dostala na těchto území těžce na pr-el a nyní slaví úspěchy. Zkráceno. Nějak se mi jeví, že Tito/velká, samostatná, hrdá, žijící Jugoslávie štvala Stalina a následně USA! To jsou věci?! První uznalo Kosovo Německo, za vteřinu, docela legrace. Černohumorná. |
|
|
Š. Hašek 23.11.2017 15:22Re: Mimo realitu Od samého začátku je výsostná bélbost udělat z Portugalce a Fina "eurobruseleosobu", i peníze jim sebrat. Lenin/Hitler hadr! Zkráceno. Nás husákovské RVHPáky ihned trklo. Ty ostatní nikoliv. Jejich chyba. "Fascinuje" mě, že takové "veličiny", jako je Pehe a Halík to netrklo a netrkne. |
|
|
Š. Hašek 23.11.2017 15:16Re: To mají blbé Teď jste mě docela rozesmál. Resp. ta "kouzelná" věta! Ostatně začínám mít strach, že bez bruseleJourové si ani tkaničky zítra nezavážu. Zkráceno. |
|
|
Š. Hašek 23.11.2017 15:12Re: I Rusko Je součástí! Zcela samozřejmě, prptože bruselenápady neurčují chod vesmíru. Ach jo. Snad jste neměl na mysli, že jako Putin pojede s nějakou poníženou suplikou (a dary) do brusele "aby jako konečně byl ve světadílu Evropa"?????? Máte docela nekonveční nápady, to musím uznat. Nějak mám dojem, že ty inteligentnější s Putinem spolupracují a ti hlupáci maskují svoji hloupost harašením s třiceti vojáky pod německým vedením u ruské hranice. Asi tak jen procento občanů vůbec ví, kde ti jejich synové jsou. Feri už vůbec ne, spolu s Kalouskem. Zkráceno. |
|
|
M. Valenta 23.11.2017 13:44Re: I Rusko Mohlo být, kdyby ovšem chtělo. |
|
|
Z. Lapil 23.11.2017 12:21Re: PISA 2015 To mi připadá divné. Vynechám otázku, zda platí vztah "čím větší příjmy státu, tím lepší (ať už to znamená cokoliv) stát", a dovolím si oponovat trochou dojmologie. 1/ Polsko se šestnácti (čeho vlastně? Protože - co je to "žák Evropy"?) mi nepřipadá bohatší, než Česko nebo dokonce Lucembursko se čtrnácti. A Česko že by bylo bohatstvím rovno Lucembursku? 2/ Zmiňujete obory jazyk (jaký? Rodný a jeho kvalita? Cizí - množství nebo kvalita?), matematika (bez námitek) a věda (momentálně mě nenapadá šířeji pochopitelný pojem - vědec může stejně tak zkoumat pravost Kosmovy kroniky, což je ekonomicky celkem k ničemu, tak vynalézt laser, bez kterého nejen že si dnes nepustíte kus muziky, ale bůhvíkolik lidí by bylo slepých - operace očí). Odbornou prací je proto nejspíš myšlena práce hlavou. K tomu namítám, že bez toho chlapa, co v díře rube uhlí, nebude fungovat ani laser a když to trochu přeženu, tak si nepřečtete ani tu Kosmovu kroniku. Takže: netvrdím vám, že nemáte pravdu, ale rozhodně to není statistika, "kterou jsem si sám zfalšoval". Ne proto, že bych sám sobě hodlal lhát, ale proto, že slova i čísla použitá v tomto příspěvku mohou znamenat naprosto cokoliv. Už ty příjmy státu: řeč je o vybraných daních nebo o něčem na způsob HDP? |
|
|
P. Zinga 23.11.2017 12:12I Rusko je součástí Evropy. |
|
|
M. Prokop 23.11.2017 12:11Re: dodatek Jo, to jsem doplnil já, aby to bylo komplexnější (on je to hodně široký a mnohostranný problém). |
|
|
M. Prokop 23.11.2017 12:10Re: Bosna a Hercegovina je umělý stát, který čeká jen "Jasně definované hranice vznikly za cenu etnických čistek a tisíců obětí." Jinými slovy totéž, co jsem napsal já. |
|
|
I. Spálený 23.11.2017 10:28PISA 2015 Prakticky všechny příjmy státu pocházejí v dnešním 21.století z odborné práce. Tak se podívejme na realitu, procenta výborných žáků Evropy v alespoň jednom z oborů - jazyk, matematika nebo věda, podle zemí: Premianti: Švýcarsko 22, Finsko 21, Estonsko 20, Nizozemí 20, Belgie 20, Německo 19, Slovinsko 18, Norsko 18, Francie 18 Průměr: Velká Británie 17, Švédsko 17,Polsko 16, Rakousko 16, Irsko 15, Dánsko 15, Malta 15, Česko 14, Lucembursko 14, Itálie 14, Rusko 13, Island 13 Podprůměr: Španělsko 11, Maďarsko 10, Lotyšsko 10, Slovensko 10, Chorvatsko 9, Litva 8, Řecko 7, Bulharsko 7, Kypr 6 Propadlíci: Rumunsko 4, Moldávie 3, Černá Hora 3, Albánie 2, Turecko 2, Makedonie 1, Kosovo 0 Z dat je asi dost jasné, kde mohou prosperovat i přes hory požadavků z Bruselu a miliony negramotných přistěhovalců. A kde si to nemohou dovolit ani omylem a EU je pro ně hrob. |
|
|
V. Novák 23.11.2017 10:19Re: Bosna a Hercegovina je umělý stát, který čeká jen V Bosně žádné etnicky definované hranice nebyly - mapa etnického členění Bosny byla označována za "panteří kůži". Všude jen ostrůvky osídlení uvnitř jiných ostrůvků nebo přesahujících a navzájem se mísících. Jasně definované hranice vznikly za cenu etnických čistek a tisíců obětí. A podle nich se taky Bosna rozpadne ledva protektor odejde. Kantonizace se nepovedla, jednotlivé části mají k sobě dál, než k sousedním státům. A navíc mají územní požadavky k sousedům, zejména Chorvati k Černé Hoře. Černohorci ještě "oľutujů", že se odtrhli od Srbska. |
|
|
J. Hejna 23.11.2017 9:53Re: Bosna a Hercegovina je umělý stát, který čeká jen "Přijetí do EU jen posílí desintegrační tendence v samotné EU." Tak to jim fandím. |
|
|
J. Hejna 23.11.2017 9:51To mají blbé "Přes všechny problémy a nedokonalost EU nemají tyto státy a jejich občané jinou perspektivu než členství" |
|
|
O. Prokop 23.11.2017 9:50Re: dodatek ale to jsem neřekl... Zdravím. |
|
|
M. Prokop 23.11.2017 9:48Re: Co k tomu dodat? Jaké byly "srbské minority" ve Slovinsku? V Chorvatsku začali válku Chorvati, nebo ta mimorita? Dtto BiH? |
|
|
M. Prokop 23.11.2017 9:46Re: dodatek Srbové už zapříčinili hodně průserů, že? Balkánské války, první světovou, útok na Slovinsko, Chorvatsko, BiH, bordel v Kosovu ... |
|
|
M. Prokop 23.11.2017 9:44Re: Bosna a Hercegovina je umělý stát, který čeká jen O ty etnicky jasně definované hranice se Srbové i Chorvati dost snažili, bohužel se jaksi nekryly. |
|
|
M. Prokop 23.11.2017 9:43Na tu kultivaci členstvím bych příliš nevěřil. Ani na jiný dobrý vliv EU, která jen množí úředníky, buzeraci a neuhlídá schengenskou hranici. |
|
|
M. Valenta 23.11.2017 9:34Re: Co k tomu dodat? O to se snažilo i kdysi Německo. Příkladů je mraky. |
|
|
V. Novák 23.11.2017 9:31Re: Co k tomu dodat? Pravoslavní Srbové nevytvářeli Velké Srbsko, ale snažili se, aby nezůstaly veliké srbské exklávy mimo Srbsko v separatistických republikách. Evropští lídři svým překotným uznáváním slovinských, chorvatských a muslimských separatistů bez nejmenšího ohledu k srbským minoritám na separatistických územích přispěli k tomu, že tam proběhly etnické čistky. Etnicky nejrozmanitejším postjugoslávským státem nyní je - i "díky" nim - kupodivu to "nacionalistické" Srbsko - Srbové nevyhnali své Chorbaty, Muslimy (to není překlep - takhle se tenkrát psalo) nebo "Kosovany", tedy Albánce - na rozdíl od Chorvatů, Muslimů a "Kosovanů", kteří se svých etnických minorit zbavili tvrdě i za cenu umělého vylidnění celých oblastí. |
|
|
F. Navrátil 23.11.2017 9:26Mimo realitu Nejsem si jistý, zda je dobrým nápadem pokusit se do EU integrovat národnostně, nábožensky a ekonomicky rozvrácený stát. Tím spíše, že zde úspěšně funguje džihádistické předpolí. |
