28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

Sedmnáctý listopad

Dvacet akcí se konalo jenom v Praze a jistěže množství dalších po celé republice. Každý si může vybrat způsob, jak to výročí vnímat. Mohu mluvit jen z pozice vlastní zkušenosti, z těch pár hodin strávených na Národní třídě v Praze. Heslo znělo, že děkujeme, že můžeme. Jistě že mu rozumím a vnímám ho a ztotožňuji se s ním.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Venc 20.11.2017 1:13

Re: Směšná dialektika.

V tom ovšem nejsme ve sporu. Psal jsem každopádně o něčem jiném, myslím.

Od počátku pytel blech. Vesměs levicových blech.

:-)

K. Němec 20.11.2017 1:01

Re: Směšná dialektika.

Tak volby se konaly v červnu a už předtím se kooptovalo do FS. Jak píšu, když se rozdělily funkce, šlo to pomalu do kopru, protože nastal boj.

J. Venc 20.11.2017 0:53

Re: Směšná dialektika.

Pokud jste pamětníkem, tedy ve smyslu "účastníkem", pak musíte nutně pamatovat i doslova brutální rozpory mezi jednotlivými (komicky) levicovými frakcemi již tehdy. Co popisujete platí snad jen pro první týdny.

A sám jsem tehdy (ostudné!) extrémnělevicové postoje zastával.

Nestydím se za to. Byl jsem prostě anarchoblb. Naštěstí nevyslyšen.

:-)

K. Němec 20.11.2017 0:45

Re: Směšná dialektika.

Ba ne, to bylo až když se přidělily a začaly vykonávat funkce. Ten počátek byl dost svorný a měl jasný cíl. Dostat komanče ze sedla. Což prošlo daleko hladším způsobem, než kdokoliv čekal. Mnou zmínění jsou jen ti nejjasnější zástupci Vámi zmíněných protistran. Byli mezi nimi i tací, kteří neměli problém spolupracovat dál. Třeba Saša Vondra.

J. Pospíšil 20.11.2017 0:45

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

Požadavky Občanského fóra v Listopadu byly jen krotká hesla a i ta se vyvíjela takříkajíc za pochodu. První formulované byly požadavky studentů a tak nějak kolem vánoc už studentské hnutí ztrácelo dech a studenti místo stávkování odjeli většinou domů a OF předstíralo, že ještě existuje mohutné hnutí studentů. Někdy před vánocemi proběhla v Laterně magice ostrá debata o volebním systému, kde skupina radikálnějších prohrála s komunistickými profesory a docenty a byl vybrán poměrný systém. Tam se Standa Devátý naštval a řekl, že s OF nechce mít nic společného, že on už dávno říkal, že se s komunistama nedá bojovat proti komunistům. Pak až těstně před volbama v 90. si dal říci a do FS kandidoval. V Laterně Magice také ještě v 89. Havel oznámil, že odchází bojovat o Hrad a předal vedení OF Pithartovi, jednomu z těch komunistických docentů. Pak se celý cirkus přestěhoval do Špalíčku. Ten se obklopil Ryšlinkovýma, Gabalama, Kučerama, Fišerama, Sedláčkama a mladýma Paloušama, Urbanama a sám z toho mlýna unikl do české vlády a přenechal jim to. Proti nim se postupně formovala daleko radikálnější reprezentace "venkovanů". To pokračovalo i po volbách, kdy někdy ke konci roku 1990 se rozdělilo OF na meziparlamentní klub demokratické pravice a liberální klub, kde byli všichni dříve jmenovaní a jím podobní. Ale ten byl slabší.

J. Venc 20.11.2017 0:39

Re: Směšná dialektika.

Nesouhlasím. To pnutí tam bylo zřejmé již od prvopočátku a nikoli jen mezi Vámi zmíněnými.

Pytel blech.

:-)

K. Němec 20.11.2017 0:32

Re: Směšná dialektika.

V té době bylo jen jedno OF. Frakce v něm vznikly později a nakonec se OF rozdělilo, ale to až za rok.

Zpočátku, jednali Havel i Klaus společně.

J. Venc 20.11.2017 0:27

Re: Směšná dialektika.

Zkuste nahodit přesně - a zkonzultujeme co si pamatuji a nepamatuji.

Souboj pamětí.

Nebylo.

:-)

V. Klepetko 20.11.2017 0:21

Re: Popírání podílu Zemana na vzniku dokumentů OF, je...

Myslíte že nemám nic jiného na práci než se hrabat v jeho projevech? :-)))))) Důkazem je ta akademická publikace, na kterou jsem se odvolal. Jednoznačným!

Není to žádná nová provokace. Jde o kontinuální stanovisko.

K. Němec 20.11.2017 0:18

Re: Směšná dialektika.

Tak to bude ten druhý případ. Už nepamatujete!

To je jedno, prostě to tak bylo.

J. Vobr 20.11.2017 0:14

DODĚDKOVAT,DOBÁBOVAT !!! DÁVÁM MONOSKOP !!!

A stejně to napsal !!!

____________________________________________

V. Klepetko 20.11.2017 0:14

Re: Gůgl prozradil:

Jen doplním - z těch tří spoluautorů on byl editorem:

http://1url.cz/7t0eO

J. Venc 20.11.2017 0:11

Re: Ano.

Netroufám si posuzovat jeho roli, sám se toho myslím zhostí nejlépe.

:-)

J. Venc 20.11.2017 0:08

Fakt?

Tak málo stačí?

U apoštolů jev zběžný, nicméně Vy nemáte dost víry k následování - takže klasický přenos?

:-)

J. Pospíšil 20.11.2017 0:07

Re: Další lež

Těm já taky nevěřím, ale ani z Činoheráku, ani z Laterny si taky Zemana nepamatuji. Ty dva jo.

J. Vobr 20.11.2017 0:05

Re: NAPSAL TO VANDAS !!!

:-)))

J. Venc 20.11.2017 0:04

Re: Směšná dialektika.

Nebyla.

A pamatuji.

:-)

J. Pospíšil 20.11.2017 0:04

Re: To je ten náš Vobr tady:

Poctivé české agro je prostě pokračování dechovky jinými nástroji.

J. Vobr 20.11.2017 0:03

NEPOUČUJTE SCHOŘÍKA !!!

Mohl by kvůli vám emigrovat do EU !!!

:-)))

:-)))

P. Vandas 20.11.2017 0:01

Re: NAPSAL TO VANDAS !!!

Já to nebyl. To na mně nehodíš! :-):-):-)

J. Vobr 20.11.2017 0:01

Re: Gůgl prozradil:

Vám i divákům !!!

:-)))

V. Klepetko 20.11.2017 0:00

Re: tak znovu ten článek,

Gabal a Kocáb nesouhlasí s něčím jiným než tvrdí Zeman :-)))

Oni o koze, on o voze.

Mimochodem, znovu jsem si to celé osvěžil v paměti a role Horáčka byla opravdu velmi významná - že ho nepustili k mikrofonu je strašlivá ostuda!

J. Vobr 19.11.2017 23:59

NAPSAL TO VANDAS !!!

:-)))

:-)))

M. Jandáková 19.11.2017 23:58

Re: Gůgl prozradil:

Děkuji.

J. Pospíšil 19.11.2017 23:58

Re: V těchto dnech se láme chleba

Celá Babišova činnost zatím byla jen typu získat účast, za pomocí banky a kooperujících státních úředníků přivést partnery do těžkostí a pak převzít za nízkou cenu. Nebo zvýšit základní jmění a organizovat zase přes kooperující státní úředníky nečinnost státu a tím zvýšit svůj podíl a tak převzít.

Brát dotace a organizovat přes kooperující státní úředníky podporu státu, které se říká ekologická dotace. Vlastně dost jednotvárný program, velmi účinný, když spolupracující jsou všude a odměny pro ně nevelké.

J. Vobr 19.11.2017 23:56

SCHOŘÍK SE DÍVAL DO "SPISU" - ZEMAN TO NENAPSAL !!!

:-)))

:-)))

K. Němec 19.11.2017 23:53

Re: Směšná dialektika.

V té době to byla ještě jedna skupina. Safra kolik Vám je, že si ani tohle nepamatujete? :-)

J. Venc 19.11.2017 23:49

Re: Věřím v něho!

Už za tu "nevyslovenou" aroganci - máte můj hlas!

Prezidentskou tradici třeba zachovávat!

:-)

J. Venc 19.11.2017 23:46

Re: Směšná dialektika.

Nebuďte malověrný, vůči těm našim politickým gigantům. Ještě tu jest možnost, že mu to tzv. autentický pravičák Klaus sprostě ukradl, to zásadní programové prohlášení!

:-)

H. Balzám 19.11.2017 23:44

tak znovu ten článek,

vedle rychle zmizel:

https://www.lidovky.cz/zeman-prohlasil-ze-program-obcanskeho-fora-napsal-sam-gabal-a-kocab-nesouhlasi-1hc-/zpravy-domov.aspx?c=A171119_090237_ln_domov_ele&ref=hlavnizpravy