Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Auta na vodík jedou na uhlí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Lepka 9.11.2017 10:38Re: I přesto, že jsem v této oblasti technicky nezdatný Jistě pane Rado, předložte ověřená fakta eventuelně průmyslové postupy. Díky. |
|
|
J. Lepka 9.11.2017 10:36Re: Nevidím, že by vodíkový pohon byl jakkoliv aktuální, Bohužel jste vedle jak ta jedle. Snad si nemyslíte, že propagátoři vodíkového pohonu chtějí ten vodík pálit ve válcích ? Tady se jedná o přeskočení jedné etapy, akumulátorové (což je evidentně slepá ulička) rovnou k palivovým článkům, což vypadá celkem smysluplně, pokud si člověk nedokáže uvědomit rizika a problémy s tím spojené, ty, které autor tak pěkně popsal a které ekologisti s lehkostí sobě vlastní ignorují. |
|
J. Václavíková 9.11.2017 10:21Nevidím, že by vodíkový pohon byl jakkoliv aktuální, zato auta na elektrický pohon jsou na vzestupu. Myslím, že bojujete s větrnými mlýny. Osobně si myslím, že budoucnost dopravy je ještě úplně v něčem jiném. Totiž ve sdílené a hromadné dopravě. Ty silnice totiž nejsou nafukovací do nekonečna. Stačí se chvíli pohybovat v dopravní špičce. |
|
P. Lenc 9.11.2017 10:12Re: I přesto, že jsem v této oblasti technicky nezdatný Ano pane Krátký, ale skupinkou "moudrých" budete přesvědčován, že autor, ač použil naprosto srozumitelná fakta je ve skutečnosti naprostý blbec.Od vymydlených a proto křišťálově čistých mozků nelze čekat nic jiného. |
|
|
J. Pražák 9.11.2017 10:10Re: Tak to jste mně autore fakt zklamal ;-) Ropy je dost i mimo muslimské státy. Je to pouze otázka geopolitiky, že se preferuje ropa ze Středního východu. Proč ne z Venezuely, Ruska,.... |
|
|
J. Pražák 9.11.2017 10:04Re: Jsou to auta s výfukem. Není to tak jednoduché. S MHD souhlas. Ale zase chybí P+R na okraji měst a MHD k metru. To je nesplněný úkol radních. Nesystémové kroky dělají i "naši" zastupitelé v Bruseli. "Dotace" do OZE křiví trh s elektřinou, další zvěrstva - viz skandální článek zde včera o biopalivech. Cesty do pekel jsou často dlážděny dobrými úmysly. Viz zákaz žárovek, které v našem klimatickém pásmu 1/2 roku sloužily jako velmi příjemný zdroj tepla (čtení se silnou 150w žárovkou nad hlavou, z níž sálá teplo je velmi příjemné). Úsporné žárovky 20 let zamořovaly naše životní prostředí prudce jedovatou rtutí, protože jejich likvidaci nikdo neřešil. A takových zvěrstev vymysleli škůdci v Bruseli spoustu. |
|
|
P. Hlosta 9.11.2017 10:03Re: Jak získat vodík ? Miliarda aut neustále v pohybu... víte kolik by to muselo být větráků a přílivových elektráren? A co rozvodná síť? Vize na příští století! Ovšem za předpokladu, že pokrok půjde tímhle a ne jiným směrem, což se vlastně neví. |
|
|
P. Hlosta 9.11.2017 10:00Re: Jsou to auta s výfukem. Ono se to má jako třeba u ceny benzinu, kdy náklady bez ceny benzinu jsou víc jak dvacet korun za litr a z ceny benzinu ještě odevzdají státu daně co jsou polovicí marže. Takže cena nákladů na prodej vychází vyšší, než cena komodity. Je to též přirovnatelné k tomu, že si moc lidí neuvědomuje, když přijde na úřad, že není zadarmo obsloužený úředníkem, ale náklady na něj jsou astronomické a klient to musí hradit z vlastní peněženky, protože přeci daně. |
|
O. Istvanfy 9.11.2017 9:55Re: zasklené silnice? Autá na benzín alebo naftu vyrobia tak 3 litre vody na 100km, čo je asi tretina vodíkových áut. Neviem o tom, že by to spôsobovalo problémy s ľadom na vozovke. |
|
P. Rada 9.11.2017 9:54Re: I přesto, že jsem v této oblasti technicky nezdatný Lidé se rádi navzájem podvádějí - ..."svět chce být klamán"... a pokud nekriticky přebíráte doslova vše co napsal autor, stáváte se příznačně "rád" součástí dalšího podvůdku. |
|
|
P. Hlosta 9.11.2017 9:52Re: Tak to jste mně autore fakt zklamal ;-) Začnou spalovat ropu k výrobě vodíku. Podlezou ceny a mají Západ na lopatě. ;-)) |
|
|
P. Rada 9.11.2017 9:52Re: Tvrzení pana Rady můžete směle pominout. Ideologie se prrojevuje předkládáním smyšlenek - namísto argumentů - tak jak to děláte Vy! Pokud jde o rozvoj/útlum jaderné energetiky jsou relativně nejsouhrnější údaje např zde: http://www.worldnuclearreport.org/IMG/pdf/20160713MSC-WNISR2016V2-HR.pdf |
|
|
P. Rada 9.11.2017 9:44Re: Jsou to auta s výfukem. Souhlas - ale v důsledcícj i příčinách trochu poněkud jinak pane Pražáku i když s Vaší tezí: ... "mělo užívat to, co je v daném okamžiku nejméně škodlivé" ... naprosto souhlasím. Násobně méně škodlivá je totiž hromadná doprava a přesto se užívá jen tam, kde už to jinak nejde a zdaleka né podle nejmenší škodlivosti. Lidé prostě dělají systémově chybné kroky už tím, že rozsah škodlivosti si upravují podle měřítek která jim emotivně vyhovují a nenutí je dělat nepohodlné změny v chování natož se chovat racionálně. Pokud by jste totiž opravdu racioálně vyhodnovoval nákladovost energetiky tak Vám vyjde, že u elektrárny stojí kWh např. 50haléřů (cena na energetické burze) - kdežto u maloodběratele spíše už pětikorunu. To proto, že celá rozvodná sít včetně zajištění chodu energetických úřadů a burz už je tak nákladným systémem, že za to koncový zákazník platí a takováto auta a nakonev všichni uživatelé el energie mají výfuky či komíny rozptýlené po celé šíři výroby a rozvodů včetně bank které stavby gigantických energetických kolosů a dálkových rozvodů. |
|
|
F. Svoboda 9.11.2017 9:44Re: Ofenzíva EPK nebo hrozící soumrak osobní motorizace ? a bez prdění !!! |
|
|
M. Krátký 9.11.2017 9:38I přesto, že jsem v této oblasti technicky nezdatný jsem pochopil, že se jedná zase o jeden velký podvod - dobře popsáno a děkuji |
|
M. Prokop 9.11.2017 9:32Re: zasklené silnice? Voda z výfuku vzhůru nakonec stejně spadne dolů. Gravitace ... |
|
|
J. Pražák 9.11.2017 9:18Jsou to auta s výfukem umístěným u elektrárny Tyto informace by měli povinně několikrát slyšet všichni ti Zelení v každém státě a zejména ti "moudří" v "hlavním bruselském stanu" produkujícím nejnesmyslnější nařízení. Investovat do vývoje je smysluplné, zkoušet v malých sériích také, ale pro masovou produkci by se mělo užívat to, co je v daném okamžiku nejméně škodlivé. Zatím je uhlíková stopa vodíkového auta i elektroauta větší, než spalovacího. |
|
|
A. Alda 9.11.2017 9:13Tvrzení pana Rady můžete směle pominout. Pana Rada je natolik ideologem, že mu nelze věřit vůbec nic. |
|
|
A. Alda 9.11.2017 9:05Zajímavé informace. Díky za poučení. |
|
|
P. Selinger 9.11.2017 9:04Re: Ofenzíva EPK nebo hrozící soumrak osobní motorizace ? Konec života na zemi bude způsoben navázáním všeho dostupného CO2 na vápník a tím zastavením fotosynthezy.... |
|
|
P. Selinger 9.11.2017 9:00Jak získat vodík ? Samozřejmě elektrolyzou vody na mořském pobřeží pomocí elektřiny vyrobené větrnými a přílivovými elektrárnami. |
|
|
A. Alda 9.11.2017 8:56Re: Tak to jste mně autore fakt zklamal ;-) Ano. I já jsem si uvědomil nedůslednost svého myšlení a podléhání propagandě. Ovšem mělo-li by být zavedení aut na vodík formou likvidace muslimské ekonomické moci, jsem pro. Aspoň budou mít naši horníci zase práci. |
|
M. Šejna 9.11.2017 8:56pane Hlosto tušíte vůbec, kde se nachází nádrž na pohonné hmoty? Většinou pod zadními sedadly. takže u benzínového vozu můžete uhořet, ale u vodíkového se rozlétíte ze zadní sedačky na všechny strany. A pokud byste seděl na předních sedačkách, tak Vám kusy zadní sedaček ustřelí palici. |
|
|
P. Hlosta 9.11.2017 8:33Tak to jste mně autore fakt zklamal ;-) Já byl vždy fanda pro vodík u aut. Podléhal jsem zjednodušené propagandě, kdy je zdůrazněn vodík a ne jeho získávání. Hlavně na mně působily informace o firmě Linde, která má hlavní zásluhu na vývoji nádrží na vodík a kde je o výrobě vodíku elektrolýzou uváděno převážně získávání s pomocí geotermální energie v severských zemích. O uhlí k tomu potřebném ani zmínka. To jsou ty polopravdy! ;-)) |
|
|
P. Hlosta 9.11.2017 8:27Re: zasklené silnice? Argument výbuchu vodíku je dávno vyvrácený. Odpálením nádrže auta s benzinem a odpálení s vodíkem, jasně prokazuje, že benzin se rozleje do prostoru pod a kolem auta a cestující zpravidla uhoří. Naproti tomu vodík exploduje i přes kapotu auta směrem vzhůru a naprosto neohrozí cestující ani tlakem, ani teplotou, auto nechytne. Samozřejmě, že musí být umístění nádrže poněkud jinak, než u benzinu. Nádrže na vodík jsou už vyvinuty s výplní dutých vláken, které absorbují stlačený tekutý vodík. Naproti tomu voda z výfuků skutečně přimrzá na zimní vozovce a výfuky by musely automobilky vyvést směrem vzhůru, což je dost velký problém. |
|
|
Z. Rychlý 9.11.2017 8:02Re: Technicky máte nesporně pravdu? Cudně skrýváte, že za vší tou chtivostí, tunelářstvím a omyly stojí Zelení jako úderná jednotka. Jednotka užitečných fanatických idiotů s heslem "jedovatý CO2". Snaha o ekologii je v zásadě správná, ale nesmí se používat násilí ve formě příkazů k tomu, jak mají ostatní žít. Přesvědčujte příkladem, nikoli příkazem! |
|
|
M. Šejna 9.11.2017 7:55zasklené silnice? vodíkový pohon lze odmítat z mnoha důvodů, ale rozhodně ne proto, že by z zimě zasklil silnice. Podle mě je mnohem problematičtější, že vodík velice ochotně exploduje. Takže případná havárie auta na vodíkový pohod by mohla způsobit na silnici mohutnou explozi. Auta na vodíkový pohon by nejspíš ani nesměla zajíždět do podzemních garáží, jako to mají zakázané automobily na LPG. Budoucnost vidím v elektromobilech společně nebo v hybridních vozech (benzin-elktřina). I ten elektromobil má samozřejmě výfuk v elektrárně, ale aspoň nám nebude smrdět pod nosem. |
|
|
P. Dvořák 9.11.2017 7:25Obecně, ale vždy platí, že výfuk (resp. odpad) každého ekologického zařízení je někde jinde. Výfuk elektromobilu je v komínu elektrárny. Výfuk auta na vodík bude na více místech. Ale minimálně při stlačování vodíku kompresorem se dosud užívá a jistě i dlouho bude užívat elektrický proud. |
|
|
P. Zinga 9.11.2017 7:11Re: Ofenzíva EPK nebo hrozící soumrak osobní motorizace ? Proč bychom měli CO v atmosféře eliminovat? Když o to stojíte, začněte u sebe a odejděte anebo se naučte žít bez dýchání a potravy. |
|
|
P. Zinga 9.11.2017 7:08Re: Výroba vodíku pomocí jaderné energie? Pane Rado, Vaše informace nejsou přesné, aktualizované.m Ani se nedivím, když jako argument předkládáte "odbornou anylýzu" laika. Už loni jsem zde psal, že Rusové postavili atomovku s vynikajícími parametry a dostali za ni cenu z USA. Ten pán Snobra, jakou on vůbec nabízí alternativu? Přemrštěně dotovanou zelenou, tzv. perpetum mobile? |
