29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

SVĚT: Kurdské ambice a dosavadní osud

Byl jsem v Americe už několik roků, než jsem se začal dozvídat, kdo že to jsou vlastně Kurdové. Početný národ, nikým pořádně nespočítaný, odhadovaný na něco kolem 40 milionů, aniž kdy měl svůj vlastní stát. na území odhadovaném v rozsahu 159.000 až 390:000 či dokonce 500.000 čtverečních kilometrů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Cervenka 7.11.2017 21:56

tolerance

ze vsech mohamedanu Kurdove jsou nejtolerantnejsi

M. Prokop 7.11.2017 22:10

Re: tolerance

To asi jo. Zatím, když jsou podrobeni útlaku okolí.

M. Krátký 7.11.2017 11:30

Zatím jsem nikde nenarazil na výsledek a osud

českých dodávek přebytečných několika tisíců SA 58 a několik tesítek milionů munice do nich před asi dvěmi-třemi roky - kdo mi pomůže ? Děkuji

P. Maleček 7.11.2017 10:10

Jako vždy rozděl a panuj.

Ano, problémem Kurdů je jejich roztříštěnost v několika umělých státech, jejichž hranice po I. sv. válce a rozbití turecké říše stanovily evropské mocnosti, hlavně Britanie s Francií dle svých zájmů, ne dle tamních kultur a národností. To zprostého cíle takto roztříštěné celky lépe ovládat.

Takže jejich sjednocení odmítají všichni co se v problematice blízké Asie angažují. To i, či spíš hlavně, z důvodu kontroly ložisek ropy a plynu na kurdských územích.

M. Prokop 7.11.2017 12:14

Re: Jako vždy rozděl a panuj.

A ta turecká říše byla dle tamních kultur a národností?

V. Novák 7.11.2017 14:02

Re: Jako vždy rozděl a panuj.

Osmanská říše nerozdělila Kurdy do několika států - žili většinou v jednom. také hranice nebyly tak neprostupné, jako po válce.

To evropské koloniální mocnosti využily Kurdů i Arabů - naslibovaly jim hory-doly a pak si ty hory-doly-pouště (a hlavně ropné studny), které jim slíbily, rozdělily mezi sebe.

A to ještě Palestinu slíbili Britové jak Arabům, tak Židům - no a pak si ji nechali sami...

M. Prokop 7.11.2017 14:56

Re: Jako vždy rozděl a panuj.

K hlubokému pohoršení Ruska (tehdy SSSR), které se o to odedávna snažilo a zdařilo se to jen v Arménii (IMHO ku prospěchu Arménů a v době trvání Vysoké Porty).

V. Novák 7.11.2017 14:58

Re: Jako vždy rozděl a panuj.

Které se snažilo o co?

J. Lepka 7.11.2017 19:27

Re: Jako vždy rozděl a panuj.

Už od konce 18. století o proniknutí k Indickému oceánu, to je přetrvávající konstanta ruského imperiálního vidění světa.

M. Prokop 7.11.2017 22:11

Re: Jako vždy rozděl a panuj.

O totéž, co ostatní mocnosti. Urvat co nejvíc. Jen mělo nejméně sil, zvláště pak v období bolševického bordelu.

M. Drašner 7.11.2017 14:52

Re: Jako vždy rozděl a panuj.

Spíš měli Kurdové problém, že žijí v oblasti střetu zájmů dvou lokálních velmocí - Turecka, jako nástupce Východořímské říše, a Persie (Iránu). Takže žádné dlouhodobě pevné hranice a pravidelné války o jejich posun na východ či na západ. A Kurdové bojovali na obou stranách. Irák, řekl bych, vznikl právě proto, aby jako nábožensky smíšený stát oddělil sunnitskou oblast (Turecko, Sýrie, Jordánsko) od Persie. Že se to příliš nepodařilo, je jiná věc.

A. Alda 7.11.2017 8:45

Kurdové jsou indoevropané.

Jsou to potomci Chetitů, Médů a Galatů. Jejich boj za samostatný stát bychom měli podpořit, protože i my víme, co je národnostní útisk, i my jsme si museli svůj stát vybojovat.

V. Novák 7.11.2017 14:06

Re: Kurdové jsou indoevropané.

Vybojovat?

Na kom?

Rakousko-Uhersko se rozpadlo samo, stačilo poshazovat "orlíčky". Vojáci včetně těch monarchii nejoddanějších maďarských prostě odešli domů, nikdo R-U nehájil - tak jaký boj?

Bojovali legionáři - ale ti v cizině a za cizí zájmy.

P. Han 7.11.2017 17:31

Re: Kurdové jsou indoevropané.

Legionáři bojovali za naše zájmy. Nebo si myslíte, že Československo vzniklo samo od sebe?

J. Lepka 7.11.2017 19:30

Re: Kurdové jsou indoevropané.

Máte v tom dost guláš, nebýt Legií, nikdo by se s Masarykem nebavil.

J. Kanioková 7.11.2017 16:41

Nejde mi o žádné přetahování o pravdy,

akorát mi došlo, že o původu Jezídů nevím téměř nic, tak jsem zagůglila a - Wiki - Jezídové pocházejí původně z Íránu, z východního indického sousedství převzali určité prvky hinduismu. Časem se pomalu přesouvali na západ a po cestě přebírali prvky ostatních náboženství, se kterými se setkali, a to zejména perského zoroastrismu.[9] Prvky islámu byly integrovány až za nejvýznamnějšího náboženského učitele a islámského mystika Adího ibn Musáfira (šejch Adí; † 1162),[9][10] který byl pohřben nedaleko Mosulu v Láliši[11][12] (Irák) a dodnes je jeho hrob nejuctívanější jezídské poutní místo a svatyně.[10]

https://cs.wikipedia.org/wiki/Jez%C3%ADdov%C3%A9

Já jim jejich vlastní stát moc a moc přeji a možná, že tato doba je či bude přístupnější jejich požadavku. Kéž by.. Ovšem Turecko je, myslím, největší odpůrce Kurdistánu, bohužel..

Zasmolený Islám, tam to je zabetonované snad na věky..

S. Netzer 7.11.2017 7:09

A Jezidové?

Ti nestojí za zmínku?

P. Han 7.11.2017 8:13

Re: A Jezidové?

Někteří Kurdové vyznávají i toto náboženství. Pan Ulč se asi zapomněl zmínit, i když s obsahem článku to souvisí pouze okrajově.

R. Morava 7.11.2017 8:36

Re: A Jezidové?

Jezídové jsou náboženství, ne národnost a je jich málo. Pokud jejich náboženství neškodí ostatním je jejich soužití s nimi věcí sekulárního zákonodárství. Na druhé straně když mohli fungovat za Otomanské říše proč by to nešlo v rámci Iráku či Kurdistánu.

S. Netzer 7.11.2017 8:53

Re: A Jezidové?

Zjistěte si fakta, než začnete poučovat.

"Mezi menšinami jsou k nalezení arménští křesťané, židé a zoroastriáni", píše pan profesor. Tak proč se nezmiňuje o menšině Jezidů, která čítá několik set tisíc osob?

Jenom v německé diaspoře žije ca 100 000 příslušníků tohoto náboženství.

P. Han 7.11.2017 12:27

Re: A Jezidové?

Kdyby to tam dopsal, tak byste si našla jinou prkotinu.

J. Kanioková 7.11.2017 16:25

Přesně..

S. Netzer 7.11.2017 16:27

Re: Přesně..

Dnes nic o jezevčících a rottweilerech, diskutérko?

J. Kanioková 7.11.2017 16:44

Štěkejte si na německých webech, jeduplná osobo

S. Netzer 7.11.2017 19:17

Tu radost vám neudělám

V. Novák 7.11.2017 13:57

Re: A Jezidové?

Že se zrovna VY budete tvářit jako ochránkyně jezídů, je drzost obrovská. To VAŠI kámoši, "bojovníci za svobodu a demokracii proti Zlému Asadovi" jezídy - "uctívače ďábla" - likvidovali ještě intenzivněji než křestany, židy, šíity a jiné dhimmí.

Jezídové dhimmí nejsou. Přesto měli v sekulární Sýrii Zlých Asadů všechna občanská a náboženská práva jako ostatní věřící i nevěřící.

BTW - v češtině se názvy konfesí píší s malým počátečním písmenem, názvy národů s velkým.

S. Netzer 7.11.2017 14:22

Re: A Jezidové?

Jestli je někdo drzý, tak jste to vy, soudruhu učiteli, s vašim podsouváním a sprostými lžemi.

Že otec a syn Assadové byli/jsou jako alavité nábožensky indiferentní, není žádnou předností jejich zločinného režimu.

V. Novák 7.11.2017 15:11

Re: A Jezidové?

Sprostá lhářka jste vy! VY jste zalhávala zločiny vašich chráněnců (uznávám, že chráněnců z jediného důvodu - jsou protiasadovští a tedy protiruští) na nevahhábitském obyvatelstvu. Když jsem sem dával odkazy na svědectví nejen obyčejných postižených, ale i vysokých představitelů syrských křesťanských církví, neváhala jste je prohlásit za "prodiktátorskou prorusáckou propagandu", je za propagandisty a mě jste ráčila s ní poslat do pr.ele - tenkrát ještě procházela netečkovaně. Přestože těch odkazů bylo mnoho a pocházely i z vatikánských serverů.

Náboženská svoboda pro vás možná nic neznamená - pro lidi mající na výběr mezi náboženskou svobodou a náboženským útlakem to jistý rozdíl je. A, mimochodem - i tu sekularitu syrských režimů jste prohlašoval za lež. Dokud jsem vám jasně a na konkrétních příkladech vaše lhaní nerozbil.

Takže račte si vzpomenout na své lži a propagandistické manévry a zpytovat svědomí. Tušíte-li vůbec co to je. Po vašem extemporé s jezídy, na které jste si vzpomněla až teď, a jen proto, byste je mohla Ulčovi vytknout, o tom pochybuji.

S. Netzer 7.11.2017 15:15

Re: A Jezidové?

Lžete až se vám od huby práší.

J. Lepka 7.11.2017 19:34

Re: A Jezidové?

Něco konkretnějšího by nebylo ?