16.4.2024 | Svátek má Irena


Diskuse k článku

POLITIKA: Naši furianti

Co náš západní svět světem stojí, už od Platóna a Aristotela, stojí proti sobě idealisté a realisté. Idealisté mají vypracovaný plán budoucnosti, snaží se svět přebudovat a realisté jim v tom překážejí, usilují svět zachovat a opravovat. Platónův dokonalý stát měli vést moudří filosofové.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Babková 10.10.2017 8:06

Re: Nejde o strach či obavu.. jde o ODPOR !

Vidím to podobně.

Nakonec o nás Češích, ať jsme jacíkoli, se nedá říci, že bychom byli lakomí - pomáháme docela dost. Není však všechno, co se jako pomoc jeví, opravdovou pomocí. To věděla už Božena Němcová, když psala "Babičku".

J. Kanioková 10.10.2017 0:07

Zahřívejte se s kým chcete,

ale Evropa solidně fungovala i za EHS. Nechci mít pro Evropu jeden rozpočet, ministr financí, atd. atd. !!! Ani náhodou !!! Každý stát má nějak jinou úroveň výkonnosti ekonomiky, mírně jiné priority, zkušenosti, averze k jiným evr. státům.

Evropa NEMÁ jediný politický zárod ! A nikdy mít NEBUDE !!!

J. Kanioková 10.10.2017 0:00

Nejde o strach či obavu.. jde o ODPOR !

Jde o ODPOR k vnucovanému názoru, že jim musíme pomáhat... PROČ ???

Proč máme akceptovat, že z bohatství, které tvořily generace našich předků, mají žít lidé bez vztahu k této zemi a kultuře? Lidé, kteří představují bezpečnostní riziko a jejichž touhou není asimilace, ale rozvrat naší kultury?

J. Kanioková 9.10.2017 23:53

Bytost obdařená rozumem ???

Sedláček je jeden z nejšílenějších eurohujerů - pravdoláskařů ! Nikdy nepochopím, jak on může být zaměstnám v bance.. Jeho myšlení je naprosto mimoňské, vizionářské, havloidní..

E. Erat 9.10.2017 23:23

Re: Šílený Sobotka: musíme ihned euro ...

Sobotka je němá tvář.

Š. Hašek 9.10.2017 19:47

Re: Šílený Sobotka: musíme ihned euro ...

Šílený Sobotka končí, možná se postěhuje do brusele, nevím, jaké má znalosti němčiny.

Jsou tady zákeřnější služebníci, tedy stran ojra a brusele.

Oni neví kudy kam, eurodluhy naředit Českou korunou (Klausovou) se jim zachtělo, gaunerům!!!!

A. Hrbek 9.10.2017 18:56

Re: realisté

To je ovšem důsledně občanský princip. Jenomže realisté chtějí nacionalisticky nacpat do ústavy etniku.

Jinak se velmi bavím, jak vrcholní představitelé politických stran něco v daňové oblasti navrhují a přitom neznají současné daňové zákony.

Jejich volební program: "Snížíme daň z příjmů na 15 % pro fyzické i právnické osoby. Všichni budou mít rovné podmínky. U zaměstnanců se bude daň z příjmu vypočítávat z hrubé mzdy." je podobně, jako program ODS v tomto směru k pousmání.

Jenom pro nezasvěcené - v současné době se daň z příjmů zaměstnanců počítá ze základu daně sníženého o nezdanitelnou část základu daně (§ 15) a o odčitatelné položky od základu daně (§ 34) zaokrouhleného na celá sta Kč dolů. Sazba daně činí 15 %. Díky daňovým úlevám a odečitatelným položkám značná část zaměstnanců neplatí vůbec žádnou daň z příjmů. Podobně je tomu i u živnostníků.

J. Mrázek 9.10.2017 18:38

Šílený Sobotka: musíme ihned euro ...

Jak nejdříve to půjde, přijmout euro....on už není nikdo, kdo by splácel dluhy Řecka, Itálie, Španělska, Belgie, Francie...?????

A. Hrbek 9.10.2017 18:31

Re: realisté

Podíl exportu do EU činí cca 83% celkového vývozu do zahraničí. Na světovém obchodu se podílíme zcela nepatrným podílem. Pokud se nebude ostatním státům EU dařit, omezí export od nás a všichni to tvrdě pocítíme, protože nebudeme mít peníze na import, zejména potravin a moderní techniky.

EU je doupě ježků v zimní noře - musí se k sobě co nejvíce přiblížit, aby se zahřívali, ale ne příliš, aby se nepopíchali.

Po roce 1989 jsme měli šanci - tu jsme rozprodali, včetně půdy a vody.

M. Prokop 9.10.2017 18:31

Re: realisté

"Politický národ stojí na občanství – za příslušníky národa jsou považováni všichni jedinci, kteří jsou teritoriálně soustředěni ve státě, jsou jeho občany a mají oprávnění účastnit se politiky a uplatňovat svou suverenitu."

Ano.

A pokud se za takové považují, alespoň většina, tak to funguje. Pokud ne, R-U, Sovětský svaz, Jugoslávie, Československo ....

Realisté, pokud vím (já je volit nebudu) hodlají svěřit rozhodování politickému národu českému, který existuje a ne politickému národu EUnijnímu, který neexistuje a v praxi je rozhodují, převážně ve svůj prospěch, Němci a Frantíci.

A. Hrbek 9.10.2017 18:19

Re: realisté

Tohle opakujete pořád. Etnický národ stojí primárně na sdíleném jazyku, dále pak na historii a kultuře – za příslušníky národa jsou považováni všichni jedinci, kteří hovoří stejným jazykem, sdílejí stejnou historii a kulturu.Politický národ stojí na občanství – za příslušníky národa jsou považováni všichni jedinci, kteří jsou teritoriálně soustředěni ve státě, jsou jeho občany a mají oprávnění účastnit se politiky a uplatňovat svou suverenitu.

V Čechách jsme za RU měli jak politický národ - Böhmen (tj. občané v Čechách), tak etnický národ - Tschechen. Jak to dopadlo všichni víme.

Jinak v současné republice se k české národnosti jednoznačně hlásí jen 6,712 mil., k moravské 0,521 mil., ke slovenské 0,147 mil., ukrajinské 0,053 mil., polské 0,039 mil.,vietnamské 0,029 mil., německé 0,018 mil., ruské 0,018 mil., romské 0,005 mil. atd. Zbytek obyvatel se jednoznačně k českému etniku nehlásí. Takže politický národ tady reálně máme. A vždycky jsme jej z větší části po zavedení všeobecného volebního práva měli. Jaký "národ" tady chtějí "realisté" ????

Jiná situace je pokud se podíváme na etniku. Český mateřský má 9,712 mil., slovenský 0,154 mil., moravský 0,062 mil., ukrajinský 0,048 mil., polský 0,034 mil., ruský 0,032 mil., vietnamský 0,030 mil., německý 0,014 mil., romský 0,005 mil. Přitom máme ve vrcholných řídicích funkcích velké množství Slováků? Co s nimi? A v některých oblastech je dokonce čeština menšinovým jazykem.

Podle volebního programu chtějí realisté do ústavy zakotvit "národní princip" - politický nebo etnický? Zdá se že etnický, protože český národ má být základním stavebním kamenem a státotvorným prvkem. To ovšem znamená, že národnostní menšiny budou mít v některých oblastech menší práva než ti, kteří se přihlásí za Čechy. To se bude jako za Rajchu zkoumat "český" původ? Nebo to bude jako na Podkarpatské Rusi, kde většina Židů, kteří se za RU hlásili k maďarské národnosti se po roce 1919 přihlásili k národnosti československé?

M. Mikulec 9.10.2017 18:09

Re: realisté

Pripominate mi ta strasidla, ktera strasi pobrexitem, Jak bude zle. Jako by zivot mimo Evropskou unii ani nemohl existovat. Byznys si vzdycky cesty najde.

J. Jurax 9.10.2017 18:03

Re: realisté

"když by realisticky měli podporovat posílení konkurenční schopnosti Evropy na světovém trhu."

To jistě.

Soudíte ale, že EU svým blbnutím kolem globálního teplení, regulacemi, normami, dotacemi, přebujelým sociálnem, neřešením migrační krize a tlakem na centralizaci vskutku posiluje konkurenční schopnosti Evropy na světovém trhu?

A ta montovna a zahraniční subjekty - inu, nejsme velká země a po čtyřicetiletém budování socialismu to stěží mohlo dopadnout jinak.

I. Babková 9.10.2017 17:39

Re: Pořád se všude píše,

Já o voze, vy o koze a nakonec jsme všichni spokojení. Hezký den. :-)

J. Jurax 9.10.2017 17:31

Ehm

"ať se přidá do spolku zemí, které si chtějí navzájem pomáhat a radit se spolu." - napsal podle článku jistý Tomáš Sedláček.

Jen mne fascimuje, jak může bytost obdařená rozumem charakterizovat EU jako spolek zemí, které si chtějí navzájem pomáhat a radit se spolu ... snahou EU přece je zemím salámovou metodou odebírat práva a svobodu rozhodování, nakonec země smazat, vytvořit superstát a rozkazovat!

Radit se spolu mohou jen suverénní země, nikoliv podřízené gubernie odevzdavší vládu věcí svých do brusele!

P. Kersch 9.10.2017 17:23

Re: Pořád se všude píše,

Setkali se pánové Slunéčko (S) a Předvídavý (P):

S: Co máte furt proti těm migrantům? Proč se jich bojíte? Dyť tady žádní nejsou!

P: Máme teda počkat? To mi připomíná jednu leteckou společnost, která chtěla šetřit náklady na školení svých dopravních pilotů, zejména pro situaci poruchy motoru letadla za letu. Zdůvodnili to tak, že kvůli takové závadě se žádné jejich letadlo dosud nezřítilo.

I. Babková 9.10.2017 16:15

Re: Pořád se všude píše,

Já rozlišuji mezi strachem a obavami. Strach bývá často iracionální - je tma, bojím se, že přijdou zlí mimozemšťané. Obavy vyplynou z racionální úvahy nad nějakou skutečností, předjímám budoucí problémy, obávám se možných neblahých následků. Takže, když se mluví o migraci, jsou ve hře spíš obavy než strach.

T. Hraj 9.10.2017 16:12

Re: realisté

Ano, ne všude jsou hranice národů hranicemi států. Však také ta místa bývají zdrojem napětí. A jinde zase (Švýcarsko) je více národů spokojeno v jednom státě. Záleží na ztotožnění s celkem. A evropané jsou mnohem více ztotožněni se svými domovskými státy a jejich institucemi a představiteli, než s těmi eurounijními.

Realisté nepodporují "posílení konkurenční schopnosti Evropy", jednoduše proto, že nevěří, že existuje společný evropský zájem (není tedy co posilovat). Chcete-li, ve skutečnosti neexistuje Evropská Unie. Když si poslechnete prohlášení Macrona, de Maizièra a dalších tak to "takovou záhadou" není.

Podpásové plivnutí ve Vašem posledním odstavci nekomentuji.

M. Prokop 9.10.2017 15:52

Re: Realisticky idealistický pohled

To jistě ano, ale že by to nějak pomáhalo sjednocování, jak by plynulo z toho Pivodova nápadu, to se mi nějak nezdá.

M. Prokop 9.10.2017 15:50

Re: realisté

Tak si najděte pojem "politický národ".

M. Prokop 9.10.2017 15:49

Re: realisté

Realisté rozkopávají Španělsko? Co jste požil?

Pokud se stát neudrží sám pohromadě, je lepší, když je rozchod kultivovaný jako v Československu, než když se ho někdo snaží držet násilím - Jugoslávie.

M. Prokop 9.10.2017 15:47

Re: Pořád se všude píše,

Vítači už nevědí, jakou pitomost vymyslit.

I. Babková 9.10.2017 15:26

Re: Británie řekla "dost" a ne a ne vystoupit,

To jste vystihl velmi přesně. Loni jsem chodila do kurzu AJ, učil sympatický Brit původem z Manchesteru (přiženěný do Čech). Pokud se v konverzaci narazilo na nějaké problematické téma, tak odmítal i jen jeho slovní popis - vždycky říkal: "There is a fine line between ... and racism."

Jinak přiženil se do venkovské rodiny a velmi dobře se začlenil do radovánek jako zabíjačka a posvícení, takže nebyl zcela pomatený.

M. Moravcová 9.10.2017 15:18

Re: Pořád se všude píše,

co je špatného na strachu, na obavách, na předvídavosti? Vždyť jsou to přirozené lidské vlastnosti. Až nás budou klonovat jako ovci Doly, tak nás možná některých vlastností zbaví. Zatím se ale ještě rodíme přirozeně i s přirozenými vlastnostmi, které zákonem nelze zakázat ani nařídit.

A. Hrbek 9.10.2017 15:05

Re: realisté

Nějak jsem si toho nevšiml že v Evropě co národ, to stát. Nějak se mi tam nechtějí vejít Skotové, Irčané, Valoni, Maďaři, Albánci, Turci, Baskové, Galové, řada pobaltských států má silnou ruskou menšinu, co takové Rakousko nebo Švýcarsko atd. atd.

Národního státu se jakž takž podařilo po válce dosáhnout v ČR, ale všichni mají snahu z České republiky republiku Slovensko-Ukrajinsko-Vietnamsko-Cikánsko-Českou. K české národnosti se přihlásilo jen cca 2/3 obyvatelstva.

Je mi ale záhadou, jak mohou "realisté" propadnout romantické idei národního státu, když by realisticky měli podporovat posílení konkurenční schopnosti Evropy na světovém trhu.

Je ovšem legrace, že největší blafy se stále objevují v montovně představující 1,2% ekonomiky Evropy a jež je z převážné části ve vlastnictví zahraničních subjektů.

I. Babková 9.10.2017 15:03

Re: hymna

Vy jste mě rozesmál, pane.

I. Babková 9.10.2017 15:01

Re: Pan Tomský píše dobře

Spíš než realista to bude bezohledný ovád. :)

I. Babková 9.10.2017 15:00

Pořád se všude píše,

jak jsme ustrašení z migrantů, jak z nich máme strach. To je velmi nepřesné a zkreslující - my se nebojíme, my jen máme reálné obavy z možných neblahých následků.

"Bát se" a "obávat se" nejsou synonyma.

T. Hraj 9.10.2017 14:14

Re: realisté

Vysvětlovat netřeba. Asi jste si pane Koláři nevšiml, ale Evropa národních států, tu JE od války (ať to časově omezím) a je realitou dodnes. A všechny ty evropské národní státy mají své vlády, parlamenty a prezidenty. Volby do těchto institucí jsou myslím pro občany stále mnohem důležitější než jakékoli EU volby (pokud jim vůbec rozumí, resp. pokud o jejich konání vůbec vědí).

Jinými slovy "nějaký rozumný realistický scénář" by měli nabídnout ti, kdo hovoří o fiskální, daňové, obranné a finálně politické unii. Má-li tím scénářem být Bílá kniha, tak mmě osobně vstávají vlasy hrůzou na hlavě.

Z. Lapil 9.10.2017 13:53

Re: Pan Tomský píše dobře

On i idealista, který prosazuje své ideály násilím, je vlastně realista :-).