19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

EVROPA: Hodnoty a obušky

Kdyby v Katalánsku v neděli nezasáhla policie, bylo by vše o dost jednodušší. Problém by zůstal v rovině politiky a ústavněprávního sporu. Ani na evropské úrovni by nebylo co řešit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Chaloupka 6.10.2017 22:38

Ale dá, jen tomu neříká dotace, ale rozvojová pomoc.

Proč myslíte, že se sem černí ženou? No protože dostávají rozvojovou pomoc např. jídlo proti hladu. A tak přežijí všichni. No a někteří si řekli: když už z toho ráje posílají jídlo, tak proč čekat, až zas něco pošlou, proč nežít v tom ráji hned. No a dali se na cestu.

J. Milota 6.10.2017 22:10

POdobně

se zachovali Italové, když před nebo za 2.sv. války násilně přesídlili cca 1 mil Albánců (tuším z Itálie) na srbské Kosovo...

J. Schwarz 6.10.2017 19:30

Re: Fakt by mě zajímalo, které konkrétní hodnoty

A to je právě ta "evropská hodnota"! Dotace, toť v Evropě slovo č. 1 a kdo je dostává, je "nositelem Evropských hodnot". Mimo Evropu nikdo nikomu něco jen tak pro nic za nic nedá.

J. Schwarz 6.10.2017 19:26

Re: Mizerný článek

Vy jste ale povedenej páreček šašků... nakonec se alespoň ukazuje, co je "levicovost" vlastně zač. Katalánci jsou ukázkoví levičáci - pomáhali by kde komu, jenom ne těm lenochům z "méně vyvinutých" španělských regionů. To se raděj odtrhnou. A máme to tady - levičáci, co se sami vidí jako etalon morálního chování, se chovají stejně jako "fašisti". Prostě chtějí pomáhat jen těm, které považují za "svoje", třeba alespoň ideově. Ty druhé podporovat nechtějí. Pokud totéž řekne "pravičák" - tedy že nechce platit různé lemply ani "zachraňovat svět" je hned nacista a celá levicová úderka se na něho vrhne. Jje to pokrytectví a hnus. ostatně jako každý kolektivismus a levičáctví.

R. Morava 6.10.2017 17:41

Re: Tohle vás dva pižďuchy potěší..

Tak zadarmo to asi nebylo.

P. Rudolf 6.10.2017 16:32

Re: Mizerný článek

Tenhle kremlobot nepotřebuje něčemu rozumět, stačí, když je schopen opastovat notičky, které mu přijdou z ruské ambasády.

M. Prokop 6.10.2017 15:26

Re: EU má jen jeden metr

Jo, to je oblíbená teorie, viz třeba Bildelberg. Já na spiklenectví moc netrpím, tak si vystačím s těmi politiky a jejich byrokraty.

M. Prokop 6.10.2017 15:24

Re: EU má jen jeden metr

Tak popravdě řečeno, ono by nám to nijak nepomohlo. Vystoupit z EU je vhodné pro zemi, která zruší všechny ty bruselní nesmysly A OKAMŽITĚ JE NENAHRADÍ SVÝMI. Což zde fakt a bohužel neočekávám. Místní politici i úředníci jsou stejná banda jako soudruzi v Bruseli, jen v menším měřítku a jelikož je voliči stále volí, není naděje na nějaké zlepšení.

V. Povolný 6.10.2017 15:21

Co vás na tom překvapuje?

Pane Petráčku, na zaostalé orangutany z východu musí být přísnost. To se vyspělých zemí na západě netýká, ty nemusejí dodržoval ani vlastní zákony. Zákony jsou přece pro poddané, ne pro vrchnost. Vrchnost může všechno, třeba si pozvat teroristu do parlamentu. Běda, kdyby si něco takového troufl někdo z východu.

E. Erat 6.10.2017 15:10

Re: Mizerný článek

Hezká ikonka, akorát že ta angličtina v EU už moc oblíbená není. No, snad to Malta ustojí. Ono není divu, že ne všichni obyvatelé Katalánska chtějí samostatnost. Genarál Franco se choval stejně prasácky jako Stalin, a tak přestěhoval na území Katalánska cca 1,00 mil. Španělů. A podle údajů z včerejší MF je tam dnes skladba obyvatelstva cca 50 na 50.

S. Netzer 6.10.2017 14:59

Re: Mizerný článek

Ještě tomu přečtenému rozumět, zlatoústá.

V. Povolný 6.10.2017 14:58

Re: Mizerný článek

Populistická odvolávka na přání Katalánců - to fakt bomba. Politik se populisticky odvolává na přání občanů - vám asi hráblo.

Ś. Svobodová 6.10.2017 14:49

Re: Mizerný článek

Jste buď hloupá, nebo trapný manipulant. Naštěstí si ty odkazy může přečíst každý a udělat si názor sám. Doporučuji dočítat a nevytrhávat věty, které se hodí.

Ś. Svobodová 6.10.2017 14:29

Re: EU má jen jeden metr

Myslím, že nám to nebude umožněno. Nejprve budeme dlouho bojovat za možnost vůbec referendum vyhlásit, pak se zjistí, že je to půl na půl, ekonomický nátlak z EU bude enormní a protože jsme bojovníci jen když bojovat nemusíme, v EU zůstaneme tak dlouho, pokud se nerozpadne sama.

Ś. Svobodová 6.10.2017 14:13

Re: EU má jen jeden metr

Jasně. Ale těžko říc přesně, čí je to zájem. Tisíce lidí na něm parazitují a to je jejich zájem. Ale paranoidně si myslím, že hlavní status quo řídí lidé, o kterých víme málo nebo nic. A nemyslím, že by to byli nějací byrokraté, nebo volení politici.

P. Vaňura 6.10.2017 13:56

"Bolševický nabob" Chruščov provedl ve své totalitní

říši administrativní reformu, kterou posunul hranice krajů, nazývaných "Svazové republiky." Nic jiného to z tehdejšího hlediska nebylo!

M. Prokop 6.10.2017 13:08

Re: Že by snad eurohujeři procitli ze sna ...

Možná pár zmatených idealistů. Určitě ne vyžírkové, kteří z té lumpárny žijí. Dovedete si něco takového představit třeba u agenta Rudolfa nebo přištěkávačky Netzer či Václavíkové?

M. Prokop 6.10.2017 13:07

Re: EU má jen jeden metr

To nejsou žádné zájmy EU. To jsou zcela osobní zájmy mnoha nevolených byrokratů a představitelů některých národních států.

J. Mrázek 6.10.2017 12:58

Tohle vás dva pižďuchy potěší..

Eurokomisařka Věra Jourová – ANO se setkala s Georgem Sorosem. Podle zdrojů z Brusele spolu projednávali omezování šíření informací

V. Pokorný 6.10.2017 12:53

Re: EU má jen jeden metr

Samosebou, že to nejsou zájmy EU, nýbrž parazitů a grázlů prvního řádu. Volit jednoznačně odchod od té sebranky.

S. Netzer 6.10.2017 12:44

Re: Mizerný článek

Lžete Vy. Nebo nerozuumíte psanému textu.

"UN experts* are calling for urgent dialogue ..." Váš odkaz.

"A násilí v Katalánsku EU odsoudila jednoznačně a vyzvala Madrid, který je partnerem EU (a ne Barcelona) k jednání." Pan R.

EU urges Spain to talk to Catalans, condemns violence. http://www.cbc.ca/news/business/eu-spain-catalonia-referendum-1.4316585

Ś. Svobodová 6.10.2017 12:26

EU má jen jeden metr

A jsou zájmy EU. Jsou dlouhodobě dané a neměnné. Vznik superstátu se vším co k němu patří od centrální vlády po ozbrojené složky. Všechny kecy okolo jsou jen omáčka pro lidi.

Ś. Svobodová 6.10.2017 12:18

Re: Mizerný článek

Stále dokola omíláte lži. Zpočátku za tím mohla být vaše neznalost, ale nyní jsem přesvědčena , že lžete úmyslně. Výbor OSN pro lidská práva jasně označil konání španělské vlády za porušení demokratických pravidel, občanských práv A SMLUV. Také požaduje vyšetřování tohoto zásahu.

http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=22197&LangID=E

S. Netzer 6.10.2017 11:00

Re: Mizerný článek

Přesně tak.

M. Krátký 6.10.2017 10:37

Re: na Novinkách.cz dnes článek :

ulítlo mi to samo - tak ještě jednou vkládám : https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/451141-katalansky-parlament-se-sejde-navzdory-zakazu.html

Katalánský parlament se sejde i když mu to španělský Ústavní soud zakázal - bude veselo

M. Krátký 6.10.2017 10:35

na Novinkách.cz dnes článek :

Z. Lapil 6.10.2017 9:55

Re:

Souhlas. Ale zvenčí viděno: je to pro "Madrid" opravdu výhodnější? Nebylo by naopak výhodnější zachovat dekorum - nejen pro pohled zvenčí, ale i pro pohled separatistů?

Takže se divím tomuhle: to se španělská vláda opravdu cítí tak slabá v kramflecích, že musí povolat ozbrojence? Ano, silnější si dělá, co chce, ale silnějšímu sluší velkomyslnost. "Ano, chápu touhu žít samostatně, ale víte, ona ta ústava... Ale jistě, zařadíme změnu ústavy na pořad jednání. Něco navrhněte, spolu se na to podíváme z právnického hlediska, prověříme, co na to EU...".

Když tak o tom přemýšlím: "evropskou hodnotou" je určitě i schopnost svou sílu nevyužít. Přesněji - použít jen v nezbytně nutném rozsahu.

M. Starý 6.10.2017 9:25

Že by snad eurohujeři procitli ze sna ...

... jako procitli (někteří) komunisté po ruské okupaci 1968? Kéž by !

P. Rudolf 6.10.2017 8:42

Mizerný článek

navíc od novináře, který by měl mít zásadu věci si napřed ověřit.

EU se staví proti populistům, kteří ve jménu svých, často pouze mocenských zájmů, se zašťiťují právem lidu, proti stávajícím zákonům, vycházejícím z evropských hodnot. Přitom všechny členské země musely před vstupem do EU či během svého členství svůj právní systém se zákony EU harmonizovat. Přímo fundament EU, bez toho by existovat nemohla. Varšava a Budapešt toto porušují a na právní stát v duchu EU začínají kašlat. Nic takového však Madrid nedělá, pročež přístup EU musí být zcela jiný.

Ba naopak, premiér Katalánska Puigdemont jedná přesně dle mustru Kaczinského a Orbána (či Erdogana v Turecku, které ale naštěstí není členem EU) a odvolává se populisticky na přání Katalánců. Přičemž je vše velmi sporné, neb v průzkumech mínění, která si katalánská vláda nechá každoročně provést, ještě nikdy nezvítězili příznivci odtržení od Španělska.

A násilí v Katalánsku EU odsoudila jednoznačně a vyzvala Madrid, který je partnerem EU (a ne Barcelona) k jednání.

Příště si, autore, matérii, o které píšete, lépe nastudujte. Pak z vás nevypadne takovýto paskvil.

L. Motl 6.10.2017 8:27

Proč jsou tyhle hodnoty evropské

Tyhle hodnoty jsou evropské proto, že evropské národy byly ty, které je objevily nebo alespoň jako první masově nasadily jako standard. Jde o individuální práva, lidskou svobodu, možnost slabšího se bránit, jako kdyby byl stejně silný.

Žádná jiná civilizace na jiném kontinentě takové věci nepředpokládala. Vždy se chápalo, že fyzicky silnější nebo mocensky výše postavený může dělat věci, které naopak dělat nejdou. Vždy se předpokládalo, že slabší se může tak či onak zotročit a přijít o svobodu.

Dnešní přístup postavený na evropských hodnotách se opravdu začal šířit až v západní Evropě tak před 500 lety a ostatní to pak jen se zpožděním okopírovávali. Váš dotaz zní jako typický ultralevičácký blábol o tom, jak jsou si všechny kultury a rasy a národy rovny.