25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

ŠPANĚLSKO: Urny vs. URNA

Předesílám, že zrovna téma katalánského separatismu jsem dlouho nepovažoval za zásadní. V posledních dnech ale chronický konflikt mezi Madridem a Barcelonou vygradoval do takových otáček, že může zatřást celou Evropou. Doufám, že právě nevidíme začátek další Jugoslávie, jenom v západních kulisách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Rudolf 3.10.2017 14:07

Re: Pan Kechlíbar si přeje rozpad Španělska,

Vám se to řekne HLAVA, ale co on s tím, když ji má dutou?!

M. Prokop 3.10.2017 14:47

Re: Pan Kechlíbar si přeje rozpad Španělska,

Ta Valentova tedy duní (asi jako vaše).

M. Vondráček 3.10.2017 15:12

Re: Pan Kechlíbar si přeje rozpad Španělska,

Oslové hýkají nejraději houfu :-)

S. Netzer 3.10.2017 15:30

Re: Pan Kechlíbar si přeje rozpad Španělska,

Proto jste se připojil k Prokopovi?

V. Student 3.10.2017 11:57

Re: Pan Kechlíbar si nepřeje rozpad Španělska,

Pan Kechlibar až doposud dokázal velmi přesně uhodit hřebíček na hlavičku, jeho prognózy vývoje v Německu se plní do poslední písmeny (s výjimkou ozbrojených střetů mezi zastánci a odpůrci, ale není všem dnům konec). To že vidí jisté souvislosti, neznamená, že si je přeje.

Jestli se dozvím, že Moravané chystají referendum na osamostatnění, nebudu za to rád, ale pokud si to bude většina z nich přát, rozhodně jim bránit nebudu. A jestli na ně Sobotka pošle ozbrojence, tak je u mě idiot.

M. Prokop 3.10.2017 11:59

Re: Pan Kechlíbar si nepřeje rozpad Španělska,

Taky bych nebyl TOMU rád, ale bral to za jejich věc.

V. Student 3.10.2017 13:31

Re: Pan Kechlíbar si nepřeje rozpad Španělska,

Jestli je to jediná chyba, které jsem se ve své úvaze dopustil, jsem TOMU rád...:-)

M. Prokop 3.10.2017 14:48

Re: Pan Kechlíbar si nepřeje rozpad Španělska,

Jo, jinak souhlas. :-P

M. Prokop 3.10.2017 11:58

Re: Pan Kechlíbar si přeje rozpad Španělska,

Já poradím vám číst pořádně a necpat sem své představy. Pan Kechlibar nechce poškozovat západní Evropu jako takovou, tu nejvíc poškozuje EU.

D. Nowodny 3.10.2017 20:50

Re: Pan Kechlíbar si přeje rozpad Španělska,

Hm, kde jste to "vyčetl" ___________??

P. Zinga 3.10.2017 10:26

K čemu jim to bude?

Křivdí jim někdo? Nesmí mluvit vlastním jazykem? Je jim odpírán přístup do vládních funkcí (asi ne, když předs. špaň. vlády je Katalánec)?

Daří se jim zle? Jsou si jisti, že jim bude lépe?

Že "doplácí" na chudší regiony? Ale to je v civilizovaném světě běžná záležitost, dokonce i v Čechách! Tak proč?

Mám podezření, že většina z těch mladých, co jsou v TV vidět, to ani neví, hlavně ekšn...

E. Erat 3.10.2017 11:28

Re: K čemu jim to bude?

Nedoplácí na chudší regiony, doplací na chudší národy které žijí ve Španělsku. Nám se také nelíbilo, že jsme léta dopláceli na Slováky.

M. Prokop 3.10.2017 12:01

Re: K čemu jim to bude?

No, nelíbilo, ale vystoupili Slováci .... :-P

Paradox!

R. Langer 3.10.2017 13:26

Re: K čemu jim to bude?

Ono to bylo hlavně proto, protože ti Slováci vážně mysleli, že ve skutečnosti doplácejí oni na nás. Pragocentrismus, to byl ten hlavní problém. Půl na půl se to mělo všechno dělit. Já si na to pořád moc dobře pamatuju. To byl ten "paradox". ;-)

M. Prokop 3.10.2017 14:50

Re: K čemu jim to bude?

Pragocentrismus ve federaci se třemi vládami a tou federální plnou Slováků? No, já vím, že si to mysleli, ale je to ještě větší pitomost, než ten tok karpatského penězovodu.

R. Langer 3.10.2017 20:19

Re: K čemu jim to bude?

Pitomost to pochopitelně byla, nicméně oni tomu fakt věřili.

M. Vondráček 3.10.2017 11:41

Re: K čemu jim to bude?

A nechcete to nechat na nich ??

M. Prokop 3.10.2017 12:01

Re: K čemu jim to bude?

Asi ne, čert ví proč.

P. Zinga 3.10.2017 13:20

Re: K čemu jim to bude?

Zeptat se snad můžu?!

R. Langer 3.10.2017 13:29

Re: K čemu jim to bude?

No, dnes se jich můžete i přímo zeptat. Možná byste to měl napřed zkusit a neptat se na to tady. Co vy na to?

A. Alda 3.10.2017 9:50

Když to nejde po dobrém...

Budou-li Katalánci potřebovat pomoc k vyzbrojení národněosvoboenecké armády, rád jim přispěji.

Každý národ má právo na sebeurčení.

J. Jurax 3.10.2017 18:33

Re: Když to nejde po dobrém...

I seperatistické regiony na východě Ukrajiny? Jižní Tyrolsko? Vlámové a Valoni v Belgii? Korsičané?

Kosovo radši ani nezmiňuju ...

H. Balzám 3.10.2017 9:43

Vidím to jinak

a v Kataláncích vidím španělské sudeťáky, kteří se snaží ukrást kus funkčního státu. Takové věci lze provádět maximálně tak ve válce, v míru to považuji za zločin.

A. Alda 3.10.2017 9:57

Vidíte to špatně,

protože neznáte historii.

Katalánci nejsou žádným přistěhovalým etnikem, který chce odtrhnout část hostitelského státu ve prospěch své mateřské země.

Katalánci měli svůj vlastní stát, kterého se zmocnili Kastilci až roku 1707. Je to dost podobné, jako když Rakušené ovládli země Koruny České.

Katalánci mají jiný jazyk, jiný etnický původ, jinou historii. Katalánci nejsou Španělé, stejně jako jimi nejsou Portugalci a Baskové (Gaskoňci).

Z. Lapil 3.10.2017 10:44

Re: Vidíte to špatně,

Někdy v 2. polovině 90. let jsem byl v Barceloně. Ve vlaku byly dvojjazyčné nápisy. Písemně (zvukově nevím) mi to připadalo jako rozdíl čeština - slovenština: sem tam jiné písmeno, sem tam jiné slovo.

Připouštím, že Baska od Katalánce nerozeznám a španělsky že umím těch pár slov, jimiž překladatelé Karla Maye dokreslovali atmosféru.

R. Morava 3.10.2017 17:11

Re: Vidíte to špatně,

Nejsem linguista, ale dle wikipedie, i toho co vím o románských jazycích a genetice, je rozdíl mezi Katalánci a ostatními Španěly naprosto minimální. Pokud vedle sebe tak velkou část historie žijí dva národy už tak příbuzné jsou geneticky prakticky totožní jak potvrzuje:

http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

Mám pocit, že jsou si blíž než Češi a Slováci. Takže jde o neschopnost se domluvit a o peníze, jako vždycky. Pitomci jsou na obou stranách. Španělé je mají nechat dýchat a katalánci nemají provokovat. Neutrální postoj EU je proto v pořádku, protože jenom Španělé a Katalánci ví proč blbnou. Jen by totéž mělo platit pro Polsko a Maďarsko, kteří prostě chtějí žít podle svého.

M. Prokop 3.10.2017 10:02

Re: Vidím to jinak

Pokud s tím státem většinově necítí sounáležitost, tak to není žádný zločin.

To jsme zase u toho politického národa. Pokud se Katalánci necítí být součástí toho španělského, je nejlépe je nechat být. Okamžik, kdy by to řešila větší autonomie, je zřejmě promeškán.

Srovnání se sudeťáky i Ukrajinou je mimo. V Katalánsku není žádný mocný soused, který by území odtrhával.

H. Balzám 3.10.2017 10:13

Re: Vidím to jinak

Katalánci chtějí odtrhnout část Španělska. Pokud se tak nestane na základě jednání a dohod, je to nepřátelský akt. Navíc je to samozřejmě zblbnutí davů šikovnými manipulátory. O mocných sousedech jsem vůbec nemluvil.

V. Novák 3.10.2017 11:31

Re: Vidím to jinak

Katalánci chtějí odtrhnout Katalánsko, které se souhrou historických náhod stalo součástí Španělska.

Sudeťáci chtěli odtrhnout území, které bylo vždy v historii (přinejmenším od Přemysla Otakara I.) součástí Království českého nebo Markrabství moravského - za přemyslovských knížat Českého knížectví a moravských údělů.

M. Prokop 3.10.2017 12:06

Re: Vidím to jinak

Katalánci SE chtějí odtrhnout a španělská pravidla jim to prakticky neumožňují. Dlouho jednali o finanční autonomii jako mají Baskové a hovno, hovno, tak teď přitvrdili. Může se to líbit, nelíbit, ale je to jejich věc a žádný zločin. Jestli je to zblbnutí nebo ne, to odsud nevidím, vy máte zřejmě bystřejší zrak.

Srovnával jste se sudeťáky a tam, stejně jako na Ukrajině ten mocný soused byl a je, v Katalánsku ne. Reagoval jsem na srovnání se sudeťáky.