25.9.2018 | Svátek má Zlata



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


ŠPANĚLSKO: Svědectví z Barcelony



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 63, poslední: 4.10.2017 23:51, přehled diskusí

Re: omluva za nepřesnou informaci:
Autor: E. Erat Datum: 4.10.2017 23:51

No, ten Pavel, ač k němu mám výhrady, které jsem uvedl je aspoň statečný chlap.V mládí jsem chodil do hospůdky Pod Schůdky ve Zborovské ul, tam se scházeli i mladí komunističtí právníci, stačilo je poslouchat vedle u stolu. Hnus. Osobně si z nich pamatuji Monsforta.

Re: Bylo-li referendum neústavní,:
Autor: M. Prokop Datum: 4.10.2017 22:32

Ani první, druhý, třetí krok by nepomohl.

Tyhle věci nelze řešit silou.

Re: omluva za nepřesnou informaci:
Autor: M. Prokop Datum: 4.10.2017 22:30

Házíte perly sviňám. Nepochopí.

Re: omluva za nepřesnou informaci:
Autor: E. Erat Datum: 4.10.2017 21:48

Já jsem si zase všiml, že jako komunistický právník jste nic nezapoměl. Tedy obhajovat brutalitu police, represe ze strany vlády a pokud se nevolí na 99 % tak je to neplatné. Ne nadarmo komunističtí právníci, až na světlé výjimky byli oporou zločinného režimu. Tak se zase před spaním podívejte na průkazku KSČ, kterou máte stále v nočním stolku, abyste byl zase zítra fit na šíření té vaší propagandy. Dnes ovšem ve službách EU. Něco jako generál P.Pavel, nejdřív sloužil cizí okupační mocnosti ve VS, byl nadšeným komunistou, souhlasil, že okupace v roce 68 byla bratrskou pomocí. A ejhle skončil v NATO. Jo, tací jako vy a on, tu byli i za nacistů-později u komunistů. Nic nového pod sluncem.

Re: omluva za nepřesnou informaci:
Autor: P. Rudolf Datum: 4.10.2017 20:48

Už jsem si všiml, že jste normálně totálně mimo obraz, ale až takhle?!

Re: Bylo-li referendum neústavní,:
Autor: E. Erat Datum: 4.10.2017 20:17

Ne, nebylo souhlásím. Ale, aspoň by to mělo nějákou logiku a bylo by to civilizované řešení.

Re: omluva za nepřesnou informaci:
Autor: E. Erat Datum: 4.10.2017 20:16

Nebo dostali přes držku, nebo se báli jít volit, když tam madridská policie prováděla ta zvěrstva. A 700 tis. volebních lístků policie zabavila. Demokracie v přímém přenosu.

Re: omluva za nepřesnou informaci:
Autor: P. Rudolf Datum: 4.10.2017 19:03

No, čísla jsou to sice trochu opačná, ale význam referenda to nezměnilo ani o píď. Jestliže se k referendu o tak závažném tématu dostavilo jen 40% voličů, zamená to, že těm zbylým 60% je to šuma fuk, nebo jsou proti.

Re: Bože, to je keců,:
Autor: P. Zinga Datum: 4.10.2017 18:40

Pane Langere, každou chvíli se perou např. zemědělci a když dělníci obsadí fabriku, taky je to mela. Holt Frantíci.

Zdravím, Mirku:
Autor: P. Portwyn Datum: 4.10.2017 17:21

IMHO to je kvůli tlaku na vládu. Když proběhne "nepravomocné" referendum s nějakým výsledkem, tak je to de facto průzku veřejného mínění. Když se ukáže, že názor voličů trvá, tak má prostě větší váhu.

Re: Bylo-li referendum neústavní,:
Autor: P. Portwyn Datum: 4.10.2017 17:19

Já myslím, že ani to zatýkání by nebylo nutné. Ledaže by na to bez souhlasu vlády použili vládní peníze, resp. bez souhlasu zastupitelstva peníze katalánské. Já celkem nevidím důvod, proč by se v Katalánsku nemohl uskutečnit všeobecný průzkum veřejného mínění na téma "Chcete nezávislost?"

Jinak mám stejný názor, jako Vy.

pane Hane:
Autor: M. Šejna Datum: 4.10.2017 16:56

dovolil jsem si na pár hodin jít pracovat a vydělávat peníze, abych měl z čeho žít a platit daně. Až budu v důchodu, budu viset na internetu od rána do večera, jako pár mistních trollů, a reagovat okamžitě.

Tímto vysvětluji, proč jsem ihned nereagoval na ty, kteří opravili mou chybnou informaci. Jinými slovy "mrtvý brouk" , jak jsem byl nazván, pracoval.

Moje omluva je o kus výše.

omluva za nepřesnou informaci:
Autor: M. Šejna Datum: 4.10.2017 16:51

v roce 2014 v referendu hlasovalo 40% volíčů a pro nezávislost Katalánska bylo 80% hlasujících. Já jsem to napsal obráceně, tedy 80% voličů a 40% z nich pro nezávislost. To moje opačné vyjádření čísel zcela změnilo význam a výsledek referenda.

Omlouvám se tímto za špatnou informaci.

V této souvislosti mě ale překvapuje, proč Katalánci letos znovu šli k referendu, když už se před 3 roky jednou rozhodli pro nezávislost.

Re: Pane Šejno,:
Autor: JarkaF Datum: 4.10.2017 16:39

Stačí česká Wikipedie? 1url.cz/2tfxu

Re: Bylo-li referendum neústavní,:
Autor: E. Erat Datum: 4.10.2017 16:37

Měla ho nechat proběhnout, to jsme si doma s manželkou říkali již v pátek, kdy bylo jasné, že při těch madridských manévrech to nemůže dopadnout dobře. Druhý krok madridské vlády, vyhlásut jeho neplatnost vzhledem k ústavě atd. Třetí krok zatknout organizátory referenda za jeho uskutečnění v rozporu s ústavou. a plýtvání peněz ze státního rozpočtu apod. Těch důvodů relevantních by se našlo jistě dost. To, že místo toho nechali brutálně zmasakrovat lidi, kteří nic neudělali jenom šli pokojně hodit lístek byla prasárna. Staří lidé, matky s dětmi, těhotné ženy atd. Policie musí umět vyhodnotit přiměřenost zákroku k danému chování. Ti lidé nebyli žádní výtržníci a nebezpečí pro ostatní, majetek atd. To, že z toho nevyvodila vláda žádnou sebereflexi, tedy aspoň odvolání příslušného ministra atd., a to že je v podstatě podpořil Španělský král a EU, tedy zlehčováním zbytečného masakru je další trágédie. Tentokrát nejen Španělska, ale i EU.

Re: A nebylo "náhodou" před cca 3. roky hlasování o :
Autor: R. Langer Datum: 4.10.2017 16:02

Aha. No vida...

Re: Pane Šejno,:
Autor: R. Langer Datum: 4.10.2017 16:00

Hm, také jsem si říkal, že bych zapátral. Ty Šejnovy polopravdy začínají poslední dobou dost smrdět. Nicméně ze španělštiny si obrázek moc neudělám.

Re: kouzla nechtěného:
Autor: M. Drašner Datum: 4.10.2017 16:00

Připomíná mi to zejména různá hlasování a referenda ve Skotsku. Nepamatuji se ale, že by Londýn posílal na Skoty jakékoli ozbrojené složky. Ale možná se mýlím?

Re: kouzla nechtěného:
Autor: R. Langer Datum: 4.10.2017 15:58

Ne, vy hlavně neschvalujete jenom to, co se vám nelíbí. :-P

Bylo-li referendum neústavní,:
Autor: P. Portwyn Datum: 4.10.2017 15:19

mohla ho madridská vláda klidně ignorovat.

Tím, že centrální úřady zpanikařily, naopak dodaly referendu vážnost. Teď už se s ním musí počítat.

Re: To není pravda.:
Autor: P. Portwyn Datum: 4.10.2017 15:17

Snad v Moravsku, ne? A občas stejně jako my jezdíte do Velkobritánska ;o)

Re: To není pravda.:
Autor: F. Svoboda Datum: 4.10.2017 14:38

Česko jsou území v české kotlině tam za Českomoravskou vysočinou. My Moravané žijeme na Moravě a nikoliv v Česku !!!

Eu jde do pekla:
Autor: M. Jelínek Datum: 4.10.2017 14:29

Po shlednuti brutalniho zakroku spanelske vlady vim ze cesi jsou civilizovanejsi a demokratictejsi.... aze Eu jde do pekla totality

Re: kouzla nechtěného:
Autor: Z. Lapil Datum: 4.10.2017 13:26

Rozlišujte mezi schvalováním referenda a neschvalováním (podle nás obou) nesmyslně razantního zásahu proti hlasujícím. Nakonec - není-li referendum podle zákona, jako by nebylo vůbec.

Správně švejkovské by bylo: u odchodu z volební místnosti stojí policajt a jednoduše se každého ptá: zúčastnil jste se referenda? Nezúčastnil - fajn, zúčastnil - zaplatíte pokutu na místě nebo máme poslat složenku? Věřím, že za pár dní by nebylo jasné, jestli referendum vůbec bylo a zejména by jakýkoliv výsledek byl naprosto nevěrohodný.

Re: A nebylo "náhodou" před cca 3. roky hlasování o :
Autor: M. Prokop Datum: 4.10.2017 13:25

Nebylo.

To není pravda.:
Autor: A. Alda Datum: 4.10.2017 13:24

V České republice NENÍ zakázáno vyhlásit referendum o separatistickém oddělění kusu "Česka" (Co, to přesně je, to Česko, to nevím - já žiji v Čechách, nikoli v Česku. Ani Moravané nežijí v Česku, ale žijí na Moravě. A tím spíše Slezané - ti už vůbec nemají s jakýmsi Českem nic společného.).

"... píše to pořád.":
Autor: M. Prokop Datum: 4.10.2017 13:23

"Vytrvalost hodná lepší věci". :-P

Re: Pane Šejno,:
Autor: P. Han Datum: 4.10.2017 13:14

Pan Šejna nejspíš lže. Dělá to často. Poté, co je konfrontován s fakty, buď se vykrucuje, napadá pisatele a lže dál, nebo - když už je to neúnosné - dělá mrtvého brouka. Úplně stejně tady lže o tom, že referendum v roce 2014 bylo španělskou vládou povolené. Přestože mu několik lidí napsalo, že nemá pravdu, píše to pořád.

Re: kouzla nechtěného:
Autor: M. Valenta Datum: 4.10.2017 13:10

Já hlavně neschvaluji protiústavní referenda.

Pane Šejno,:
Autor: JarkaF Datum: 4.10.2017 12:44

kde prosím berete ta čísla z roku 2014?

Otázky: a) chcete, aby se Katalánsko stalo státem, b) chcete, aby tento stát byl nezávislý. Výsledek: dvakrát "ano" ... 80,76 % voličů.

http://www.participa2014.cat/resultats/dades/en/escr-tot.html