Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠPANĚLSKO: Svědectví z Barcelony
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Šejna 4.10.2017 16:51omluva za nepřesnou informaci v roce 2014 v referendu hlasovalo 40% volíčů a pro nezávislost Katalánska bylo 80% hlasujících. Já jsem to napsal obráceně, tedy 80% voličů a 40% z nich pro nezávislost. To moje opačné vyjádření čísel zcela změnilo význam a výsledek referenda. Omlouvám se tímto za špatnou informaci. V této souvislosti mě ale překvapuje, proč Katalánci letos znovu šli k referendu, když už se před 3 roky jednou rozhodli pro nezávislost. |
|
P. Portwyn 4.10.2017 17:21Zdravím, Mirku IMHO to je kvůli tlaku na vládu. Když proběhne "nepravomocné" referendum s nějakým výsledkem, tak je to de facto průzku veřejného mínění. Když se ukáže, že názor voličů trvá, tak má prostě větší váhu. |
|
|
P. Rudolf 4.10.2017 19:03Re: omluva za nepřesnou informaci No, čísla jsou to sice trochu opačná, ale význam referenda to nezměnilo ani o píď. Jestliže se k referendu o tak závažném tématu dostavilo jen 40% voličů, zamená to, že těm zbylým 60% je to šuma fuk, nebo jsou proti. |
|
|
E. Erat 4.10.2017 20:16Re: omluva za nepřesnou informaci Nebo dostali přes držku, nebo se báli jít volit, když tam madridská policie prováděla ta zvěrstva. A 700 tis. volebních lístků policie zabavila. Demokracie v přímém přenosu. |
|
|
P. Rudolf 4.10.2017 20:48Re: omluva za nepřesnou informaci Už jsem si všiml, že jste normálně totálně mimo obraz, ale až takhle?! |
|
|
E. Erat 4.10.2017 21:48Re: omluva za nepřesnou informaci Já jsem si zase všiml, že jako komunistický právník jste nic nezapoměl. Tedy obhajovat brutalitu police, represe ze strany vlády a pokud se nevolí na 99 % tak je to neplatné. Ne nadarmo komunističtí právníci, až na světlé výjimky byli oporou zločinného režimu. Tak se zase před spaním podívejte na průkazku KSČ, kterou máte stále v nočním stolku, abyste byl zase zítra fit na šíření té vaší propagandy. Dnes ovšem ve službách EU. Něco jako generál P.Pavel, nejdřív sloužil cizí okupační mocnosti ve VS, byl nadšeným komunistou, souhlasil, že okupace v roce 68 byla bratrskou pomocí. A ejhle skončil v NATO. Jo, tací jako vy a on, tu byli i za nacistů-později u komunistů. Nic nového pod sluncem. |
|
M. Prokop 4.10.2017 22:30Re: omluva za nepřesnou informaci Házíte perly sviňám. Nepochopí. |
|
|
E. Erat 4.10.2017 23:51Re: omluva za nepřesnou informaci No, ten Pavel, ač k němu mám výhrady, které jsem uvedl je aspoň statečný chlap.V mládí jsem chodil do hospůdky Pod Schůdky ve Zborovské ul, tam se scházeli i mladí komunističtí právníci, stačilo je poslouchat vedle u stolu. Hnus. Osobně si z nich pamatuji Monsforta. |
|
|
P. Portwyn 4.10.2017 15:19Bylo-li referendum neústavní, mohla ho madridská vláda klidně ignorovat. Tím, že centrální úřady zpanikařily, naopak dodaly referendu vážnost. Teď už se s ním musí počítat. |
|
|
E. Erat 4.10.2017 16:37Re: Bylo-li referendum neústavní, Měla ho nechat proběhnout, to jsme si doma s manželkou říkali již v pátek, kdy bylo jasné, že při těch madridských manévrech to nemůže dopadnout dobře. Druhý krok madridské vlády, vyhlásut jeho neplatnost vzhledem k ústavě atd. Třetí krok zatknout organizátory referenda za jeho uskutečnění v rozporu s ústavou. a plýtvání peněz ze státního rozpočtu apod. Těch důvodů relevantních by se našlo jistě dost. To, že místo toho nechali brutálně zmasakrovat lidi, kteří nic neudělali jenom šli pokojně hodit lístek byla prasárna. Staří lidé, matky s dětmi, těhotné ženy atd. Policie musí umět vyhodnotit přiměřenost zákroku k danému chování. Ti lidé nebyli žádní výtržníci a nebezpečí pro ostatní, majetek atd. To, že z toho nevyvodila vláda žádnou sebereflexi, tedy aspoň odvolání příslušného ministra atd., a to že je v podstatě podpořil Španělský král a EU, tedy zlehčováním zbytečného masakru je další trágédie. Tentokrát nejen Španělska, ale i EU. |
|
|
P. Portwyn 4.10.2017 17:19Re: Bylo-li referendum neústavní, Já myslím, že ani to zatýkání by nebylo nutné. Ledaže by na to bez souhlasu vlády použili vládní peníze, resp. bez souhlasu zastupitelstva peníze katalánské. Já celkem nevidím důvod, proč by se v Katalánsku nemohl uskutečnit všeobecný průzkum veřejného mínění na téma "Chcete nezávislost?" Jinak mám stejný názor, jako Vy. |
|
|
E. Erat 4.10.2017 20:17Re: Bylo-li referendum neústavní, Ne, nebylo souhlásím. Ale, aspoň by to mělo nějákou logiku a bylo by to civilizované řešení. |
|
|
M. Prokop 4.10.2017 22:32Re: Bylo-li referendum neústavní, Ani první, druhý, třetí krok by nepomohl. Tyhle věci nelze řešit silou. |
|
|
M. Jelínek 4.10.2017 14:29Eu jde do pekla Po shlednuti brutalniho zakroku spanelske vlady vim ze cesi jsou civilizovanejsi a demokratictejsi.... aze Eu jde do pekla totality |
|
|
J. Fialová 4.10.2017 12:44Pane Šejno, kde prosím berete ta čísla z roku 2014? Otázky: a) chcete, aby se Katalánsko stalo státem, b) chcete, aby tento stát byl nezávislý. Výsledek: dvakrát "ano" ... 80,76 % voličů. http://www.participa2014.cat/resultats/dades/en/escr-tot.html |
|
|
P. Han 4.10.2017 13:14Re: Pane Šejno, Pan Šejna nejspíš lže. Dělá to často. Poté, co je konfrontován s fakty, buď se vykrucuje, napadá pisatele a lže dál, nebo - když už je to neúnosné - dělá mrtvého brouka. Úplně stejně tady lže o tom, že referendum v roce 2014 bylo španělskou vládou povolené. Přestože mu několik lidí napsalo, že nemá pravdu, píše to pořád. |
|
|
M. Prokop 4.10.2017 13:23"... píše to pořád." "Vytrvalost hodná lepší věci". :-P |
|
|
M. Šejna 4.10.2017 16:56pane Hane dovolil jsem si na pár hodin jít pracovat a vydělávat peníze, abych měl z čeho žít a platit daně. Až budu v důchodu, budu viset na internetu od rána do večera, jako pár mistních trollů, a reagovat okamžitě. Tímto vysvětluji, proč jsem ihned nereagoval na ty, kteří opravili mou chybnou informaci. Jinými slovy "mrtvý brouk" , jak jsem byl nazván, pracoval. Moje omluva je o kus výše. |
|
|
R. Langer 4.10.2017 16:00Re: Pane Šejno, Hm, také jsem si říkal, že bych zapátral. Ty Šejnovy polopravdy začínají poslední dobou dost smrdět. Nicméně ze španělštiny si obrázek moc neudělám. |
|
|
J. Fialová 4.10.2017 16:39Re: Pane Šejno, Stačí česká Wikipedie? 1url.cz/2tfxu |
|
|
M. Šejna 4.10.2017 10:00kouzla nechtěného dne 9.listopadu 2014 uspořádala katalánská vláda referendum o nezávislosti. Referenda se tehdy zúčastnilo 80% voličů a z nich se 40% vyjádřilo pro nezávislost a 60% pro setrvání ve Španělsku. Katalánská vláda se tedy letos rozhodla opakovat referendum ve stylu "budeme to opakovat tak dlouho, dokud nebude výsledek referenda takový, jaký si katalánská vláda přeje". Nepřipomíná vám to něco? Není to kouzlo nechtěného, že stoupencům katalánské nezávislosti najednou nevadí opakování referenda? Je zvláštní, že to najednou kritikům španělské vlády a kritikům EU nevadí, že Katalánci museli letos znovu hlasovat o něčem, o čem před 3 roky už jednou rozhodli. A také to vysvětluje, proč Madrid a nejvyšší španělský soud odmítly toto letošní referendum. To nic nemění na tom, že španělská policie se zbytečně chovala brutálně. |
|
|
A. Alda 4.10.2017 10:20Český právní řád stanoví, že referendum o stejné věci je možno opakovat až po dvou letech. Katalánci k tomu přistoupili po třech letech. Je to snad špatně? Během těch tří let mnozí původní voliči umřeli a volebního práva dosáhli mnozí, kteří v roce 2014 ještě volební právo neměli. A také i ti, kteří měli právo hlasovat tehdy i teď, změnili názor. Právo měnit názor je zcela přirozené a vyjma islámu ho nikdo na celé planetě nezakazuje. |
|
|
M. Šejna 4.10.2017 10:31pane Aldo referendum v Česku má nejspíš jiná zákonná pravidla, než ve Španělsku. Navic v Česku je zákázano vyhlásit referendum o separatistické oddělení kusu Česka. Ve Španělsku to možná bude s referendem jinak. Proto také bylo referendum v roce 2014 povoleno, zatímco letos ho španělský nejvyšší soud zakázal. |
|
|
A. Alda 4.10.2017 13:24To není pravda. V České republice NENÍ zakázáno vyhlásit referendum o separatistickém oddělění kusu "Česka" (Co, to přesně je, to Česko, to nevím - já žiji v Čechách, nikoli v Česku. Ani Moravané nežijí v Česku, ale žijí na Moravě. A tím spíše Slezané - ti už vůbec nemají s jakýmsi Českem nic společného.). |
|
|
F. Svoboda 4.10.2017 14:38Re: To není pravda. Česko jsou území v české kotlině tam za Českomoravskou vysočinou. My Moravané žijeme na Moravě a nikoliv v Česku !!! |
|
|
P. Portwyn 4.10.2017 15:17Re: To není pravda. Snad v Moravsku, ne? A občas stejně jako my jezdíte do Velkobritánska ;o) |
|
A. Nový 4.10.2017 10:50Re: kouzla nechtěného. Nikoliv, jen Šejnova blbost Šejna: Katalánci museli letos znovu hlasovat... Nemuseli, mohli! To si myslí jen Šejna. Pokud tedy vůbec kdy myslí. |
|
|
P. Rudolf 4.10.2017 10:59Re: kouzla nechtěného Jen malý dodatek - i to tehdejší referendum španělský ÚS nepovolil. |
|
|
M. Valenta 4.10.2017 11:07Re: kouzla nechtěného Napsal jste to výstižně. A je kouzlem nechtěného, jak všichni místní bojovníci proti Bruselu schvalují najednou opakující se referendum. To, že státní policie měla být zdrženlivější je pravda. |
|
|
R. Langer 4.10.2017 11:45Re: kouzla nechtěného No, doteď opakující se referenda schvalovali všichni eurohujeři, a teď je pro změnu neschvalují? |
