19.10.2017 | Svátek má Michaela



DISKUSE K ČLÁNKU

Nejste přihlášen/a. Vkládat příspěvky mohou pouze registrovaní čtenáři.

Formát tel. čísla "+420 xxx xxx xxx"

EVROPA: Demokracie jak řemen



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 242, poslední: 2.10.2017 23:55, přehled diskusí

Jen fakta:
Autor: P. Rudolf Datum: 2.10.2017 21:11

Španělská ústava neumožňuje vyhlášení referenda o odtržení od Španělska. Vláda Španělska podala na konání referenda v Katalánsku stížnost k ústavnímu soudu a ten ho zakázal. Katalánští politici, prosazující a realizující referendum, tudíž konali protiústavně. Silové složky zasáhli naprosto v souladu se španělskými demokratickými zákony.

Zásah však věci moc neprospěl, neb odpůrci odtržení k volbám nešli a tak výsledek 45% oprávněných voličů, kteří hlasovali, je víc než 90% PRO. Situace se tím nejspíš bude radikalozovat. Vina je na straně katalánských politiků.

Světoví politici stojí na straně španělské vlády. Samostatné Katalánsko tudíž těžko někdo uzná. To je pro Kaalánce naprosto nezáviděníhodná situace. Řekl bych - mají co chtěli.

Re: Jen fakta:
Autor: M. Vondráček Datum: 2.10.2017 21:25

Převrat v roce 1989 byl též neústavní. I orientální vláda v Iráku nechala Kurdy hlasovat a neposlala na ně armádu či polici.

Máto to nějak s tou demokracií pomotané :-)

Re: Jen fakta:
Autor: P. Rudolf Datum: 2.10.2017 21:48

Pokud nerozumíte psanému, tak je rozumnější nereagovat.

Jinak v roce1989 se u nás žádný převrat nekonal. Vše probíhalo v souladu s ústavou (byť blbou) a následně došlo ke kontinuitě s předlistopadovým, komunitickým, nedemokratickým zákonodárstvím.

O Iráku a Kurdech víte evidentně kulový.

Re: Jen fakta:
Autor: M. Vondráček Datum: 2.10.2017 22:03

Svatá prostoto ...

Re: Jen fakta:
Autor: P. Rudolf Datum: 2.10.2017 22:19

Jo, charakterizoval jste se přesně. I když to slovo "svatá" je přebytečné.

Re: Jen fakta:
Autor: V. Kún Datum: 2.10.2017 23:03

Jistě, je tu zákon o územní celistvosti atd. Ale také je tu mezinárodním společenstvím uznávané právo národů na sebeurčení, a to až po odtržení od mateřské země (viz charta OSN i EU).

Opravdu vám to nic neříká, pane Rudolfku?

:
Autor: M. Jandáková Datum: 2.10.2017 23:55

Svatá pravda? Po ovoci!

(Ti lidé nikoho neohrožovali. Nenapadali. Nevolali:"Teď poznáte peklo!", před tím, než by začli vypalovat město. Myslím, že o tom je "přiměřenost policejního zásahu".)

:-):
Autor: A. Nový 840 Datum: 2.10.2017 23:55

Hlavně podle ústavnío čl.č.4 probíhalo vše podle ústavy! Vy jste právník? Spíš jste blbec, soudruhu bolševišku Rudáčku/Hofmane.

EU je prostě neokoloniální diktaturou:
Autor: K. Kořinek Datum: 2.10.2017 20:43

velkých proti malým a pod vedením neonacistického Německa. To tak naplňuje svou dávnou touhu na ovládnutí Evropy.

Re: EU je prostě neokoloniální diktaturou:
Autor: M. Prokop Datum: 2.10.2017 20:48

Německo je spíš klasicky socialistické, s lehkým nádechem korporativního socialismu. Neonacismus bují spíš v Rusku.

Kde je přiměřenost zákroku?:
Autor: T. Čech Datum: 2.10.2017 16:34

Obdivuji kolik diskutujících dokáže řešit, zda je lepší státy drolit nebo nechat stávající "do konce světa a času", aniž by jim vadil způsob vypořádání se s "nedovolenou" akcí.

Za referendum přece neodpovídá spořádaný občan jdoucí hodit lístek do krabice nebo u krabice sedící, ale ten, kdo jej vyhlásil. Představa, že kraj vyhlásí místní referendum, stát to verbálně napadne a -aniž by se tím zabýval soud- dostanu rovnou ve frontě s lístkem v ruce přes držku, to je jak z jiné doby. Napadený na ulici si musí dávat pozor, aby se bránil jen přiměřeně, zatímco lidi s papírkem v ruce se rozeženou střelbou? Fakt ještě v "Evropě" záleží na nějakých státech?

Re: Kde je přiměřenost zákroku?:
Autor: R. Chodovsky Datum: 2.10.2017 19:29

Velmi zajímavý a pravdivý argument.

Bludný kruh hlouposti:
Autor: p. smatlak Datum: 2.10.2017 16:17

Takže se svět rozdělí na pidistáty a ty velké v čele s Německem,Franciií ,Čínou NEBO S ITÁLIÍ BUDOU VLÁDNOUT SVĚTU JAKO VLÁDLI SOVĚTI V DOBĚ STUDENÉ VÁLKY.ZATMCO aMERIKA AŽ NA NUTNÉ VÝJIMKY NEZASAHOVALA DO DĚNÍ VE VĚTŠINĚ,HLAVNĚ VYSPĚLÝCH STÁTŮ TAK NYNÍ SE TO ,HLAVNĚ V EVROPĚ OBRACÍ A SPĚJE K TOMU,ŽE NÁS BUDE OVLÁDAT NĚMECKO,FRANCIE A MOŽNÁ I BRITTÁNIE,I KDYŽ TA UŽ NENÍ V EU PODOBNĚ JAK TO DĚLALI SOVĚTI V RVHP A NA VÝCHODĚ.A ve světovém měřítku ještě Čína a pod.Demokracie jako poleno,že?A ty malé pidistáty se nikdy nedohodnou z důvodů svých vlastních zájmů na to aby vytvořili protiváhu těm velkým a velmocem a to jim vyhovuje.Němci se sloučili a ostatní z vypočítavosti nebo blbosti nebo z touhy po moci aby vládli a hlavně z arogance a demagogie, vyčůránků a možnosti někde vládnout se rozdělili.Tisíc států a tisíc vlád ,to jestli je normální tak já jsem asi blázen.V opačném případě by bylo měně vlád a lidí co vládnoiou a mnohem měně státních úřadů a úředníků a vyšlo by to daleko levnějii.protože by se neplatilo spoustu zbytečných lidí a hlavně funkcí s tím spojených a hlavně by tady byla rovnováha což je základ demokracie a jednota ,která se dělením jen rozpadá..Dneska by chtěl každý vládnout a to i za cenu,že to je k něčemu dobré ale ono je to spíše spíše naopak.Takže z toho vyplívá jedna skutečnost,a to,že svět a Evropa míří do propasti ze které není návratu a tkdyž k tomu přidáme imigraci muslimů,islamistů tak už je to nevratné navždy.

Re: Bludný kruh hlouposti:
Autor: P. Zinga Datum: 2.10.2017 18:45

Znáte to, ne: Rozděluj a panuj.

Re: Bludný kruh hlouposti:
Autor: V. Kain Datum: 2.10.2017 18:50

Hlouček policistů těžkooděnců obklopeni davem v poměru 50:1.A nechají do sebe třískat obuchy.To se nenašli mezi stovkami občanů ani takoví kteří by těm brutálním tlamám ty jejich obličejové štíty rozmázly po těch sprostých hubách?Ani jeden by neutek.

Re: Bludný kruh hlouposti:
Autor: M. Prokop Datum: 2.10.2017 20:49

Výcvik, pane Kaine, výcvik. Ten je k něčemu takovému nezbytný, dav nestačí.

Mlčí-li dle národovců :
Autor: D. Stirský Datum: 2.10.2017 14:53

elity, tak proč mlčí i jejich modla, která tak přesně a krásně umí vyjádřit pocity prostého lidu: M. Zeman? Naposledy, dne 26. 9. 2017 zaslal gratulaci Xi Jinpingovi, prezidentovi ČLR, v souvislosti s 68. výročím vyhlášení ČLR.

Pravda, IVK, ten se vyjádřil, ale myslím, že především proto, aby si mohl kopnout do EU. Jinak, já být předsedou španělské vlády, nechám referendum v klidu proběhnout. Pak bych občanům poděkoval za účast a řekl bych: "Uvidíme, budeme jednat, zvážíme..." Takto jedná protřelý a zkušený politik. A nestřílí do občanů, byť gumou! Je vidět, že dnes politici příliš nestudují dějiny. Leopold II. byl po smrti bratra Josefa II. zavalen peticemi, memorandy, stížnostmi - šlo o zrušení Josefových reforem. A on se jen usmíval, pokyvoval hlavou a opakoval: "Uvidíme, zvážíme, děkuji za podnětné návrhy, budu je pečlivě studovat..." Sem tam něco zrušil, ale ne to zásadní.

Referendum,:
Autor: V. Němec Datum: 2.10.2017 14:29

je smrtelná hrozba pro politiky.

Byli by odstaveni jako jednotlivci do zapomenutí.

Re: Referendum,:
Autor: M. Prokop Datum: 2.10.2017 14:40

Nebyli, jen by museli malinko změnit chování.

Re: Referendum,:
Autor: M. Baloun Datum: 2.10.2017 16:11

Pán má pravdu. Znáte snad nějakého švýcarského politika?

Katalánci v roce 1978 referendem:
Autor: P. Zinga Datum: 2.10.2017 14:03

90% schválili ústavu, včetně nedělitelnosti Španělska. To za prvé a za druhé víme všichni prd, co za snahou o odtržení je. Prý se nechtějí dělit o výsledky své práce, tak jako Chorvati a Slovinci a tak trochu i Češi.

Přitom v ústavě, kterou tak přesvědčivě schválili, je položen důraz (v čl.2) na solidaritu. Pro jistotu cituji:"Ústava je založena na nezrušitelné jednotě španělského národa, společná a nedělitelná vlast všech Španělů a uznává a zaručuje právo na autonomii národností a regionů, které jsou součástí národa a solidaritu mezi nimi."

Re: Katalánci v roce 1978 referendem:
Autor: P. Han Datum: 2.10.2017 14:06

Teď jde o to, jestli se Katalánci pokládají za Španěly. Baskové určitě ne a mají té samostatnosti podstatně víc. To máte jako se Slováky. My jsme se pokládali za Čechoslováky, oni ne. S těmi politickými národy je potíž.

Re: Katalánci v roce 1978 referendem:
Autor: O. Kratky Datum: 2.10.2017 15:29

Pěkný den. Podle mých informací od rodilého Katalánce se většina považuje a je hrdá, že jsou Katalánci...

Re: Katalánci v roce 1978 referendem:
Autor: P. Zinga Datum: 2.10.2017 18:13

Ale to jim přece nikdo nezakazuje! A co tak zvláštního udělali, že jsou na sebe hrdí? Povyšuje je ta jejich hrdost nad jiné národy či národnosti?

Asi nebudou moc hrdí, plevelí-li si národ dobrovolně muslimskými přistěhovalci...

Re: Katalánci v roce 1978 referendem:
Autor: V. Novák Datum: 2.10.2017 15:40

Nepokládají.

Re: Katalánci v roce 1978 referendem:
Autor: P. Urban Datum: 2.10.2017 17:25

Přesně.

Re: Katalánci v roce 1978 referendem:
Autor: J. Hejna Datum: 2.10.2017 15:08

Jaký je dnes, pane Zingo, váš názor na platnost Mnichovské dohody?

Byla přece schválena!

Re: Katalánci v roce 1978 referendem:
Autor: P. Zinga Datum: 2.10.2017 18:04

Pane Hejno, neblbněte, schválilo 90% Čechoslováků Mnichovskou dohodu?

Re: Katalánci v roce 1978 referendem:
Autor: R. Langer Datum: 2.10.2017 15:56

A to v tom referendu tehdy hlasovalo jenom Katalánsko, nebo celé Španělsko?

Re: Katalánci v roce 1978 referendem:
Autor: P. Zinga Datum: 2.10.2017 18:14

Hlasovalo celé Španělsko a v autonomním Katalánsku hlasovalo 90% pro.