Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Máslo, nový investiční hit
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A. Nový 2.10.2017 14:06Re: Nějak jsem nezahlédl, Přečtěte si článek znovu a pomalu, pak vám možná, možná!, dojde proč p.Šichtařová píše o máslu. |
|
A. Hrbek 2.10.2017 14:28Re: Nějak jsem nezahlédl, Tak jaká bude v pražském Lídlu dopoledne 30. prosince 2017 cena másla a proč? |
|
M. Prokop 2.10.2017 14:56Re: Nějak jsem nezahlédl, Tržní, pokud se do toho nebude srát stát. |
|
|
A. Hrbek 2.10.2017 16:49Re: Nějak jsem nezahlédl, To je velmi užitečná ekonomická informace zejména pro cukráře a výrobce pečiva, u kterých tvoří cena másla význačnou část nákladů. To je stejné jako byste klientovi, který Vás žádá o radu, do jakých akcií má investovat řekl, že cena akcií Komerční banky bude koncem roku 2017 tržní, ale neřekl kolik očekáváte. Asi jste nečetl Bastiata, že dobrý ekonom, na rozdíl od špatného, musí umět předvídat. |
|
|
L. Novák 2.10.2017 17:12Re: Nějak jsem nezahlédl, Fantasmagorie toho, co bude, vyzvídejte na Zemanovi z prognostického ústavu, ten vám (na rozdíl od soudných lidí) určitě dá přesnou odpověď. Cukrář se řídí okamžitou poptávkou a cenami na trhu a žádnou cenovou politiku na dobu delší než týden neplánuje, pokud se neočekává změna z vnějšku (zásahy státu vedoucí ke zdražování, zvýšení daní apod.) Nakupuje suroviny nejspíš nejméně 1x za týden a podle nich pak stanoví i ceny. Toť vše. Žádné socialistické plánování dopředu, kam nelze seriózně dohlédnout, neprovádí (k ničemu to nepotřebuje, ceny může změnit i během dne podle poptávky). To jenom vy nechápete, že plánování pro malého soukromníka je úplně o něčem jiném, než plánování státního úřadu nebo nějaké velké průmyslové firmy. A pletete páté přes deváté... :-) |
|
|
M. Prokop 2.10.2017 18:01Re: Nějak jsem nezahlédl, Já jsem Bastiata nejen četl, já jsem ho, na rozdíl od vás, i pochopil. Pokud chcete znát nějakou budoucí cenu, nelezte s tím za ekonomem, ale jděte k věštkyni. Ekonom ví, co všechno se může na trhu stát. A nejen na trhu i v myšlení lidí. ŽÁDNÝ výrobce neví a nemůže vědět jaké budou v budoucnu ceny vstupů, pokud si je smluvně nezajistí. Vždy a všude, v normální ekonomice. Předvídat není předpovídat. Jelikož jsme ve vzestupné fázi cyklu, každý ekonom toho jména hodný vám řekne, že přijde sestupná. Když se zeptáte kdy, neřekne vám ten dobrý datum, protože ho ad jedna neví, ad dvě, mohl by ji dokonce přivolat, je-li dostatečně renomovaný. Až se lidi něčeho polekají a přestanou nakupovat a investovat, tedy, až to omezí. |
|
|
M. Prokop 2.10.2017 14:52Re: Nějak jsem nezahlédl, Tak když už, tak ta cena se zvedla VINOU regulací EU a ne díky, to jsou ty jemnosti naší mateřštiny. A nebylo to jenom kvůli tomu, ale také kvůli tomu. O sebenaplňujících proroctvích jste slyšel? |
|
Č. Berka 2.10.2017 11:04paní to vidí jednoduše... https://www.irozhlas.cz/regiony/kravam-na-jihu-cech-hrozi-vybijeni-ve-velkem-madeta-kvuli-ruskemu-embargu-stopne_1610180109_ http://www.denik.cz/ekonomika/madeta-bude-do-ciny-dovazet-susene-a-trvanlive-mleko-20160617.html https://echo24.cz/a/iZuPY/dovazime-prilis-mnoho-mleka-chovatele-krav-chteji-blokovat-retezce |
|
|
O. Uživatel 2.10.2017 11:31Uživatel požádal o vymazání |
|
|
M. Prokop 2.10.2017 11:35Re: paní to vidí jednoduše... Pro někoho zřejmě jo. Zdejších pár vzorečků je dost legrace. |
|
|
Č. Berka 2.10.2017 12:23Re: paní to vidí jednoduše... krávy by se měly chovat uvědoměle tržně. Když je mléka moc, přiškrtit jim kohoutek na vemeni, nebo krávy na pár měsíců zamrazit a věnovat se řepce, na kterou je odbyt...a když je mléka málo, zejedete si pro další krávy do Makra, nebo je něčím motivujete, aby dojily víc :-D |
|
|
L. Novák 2.10.2017 12:35Re: paní to vidí jednoduše... Jaképak krávy, mlíko je přece ta bílá tekutina, co v Pražských mlékárnách teče z kohoutku ve zdi... :-P Tam asi Sobotka poslal cenovou kontrolu. :-) |
|
|
O. Uživatel 2.10.2017 13:25Uživatel požádal o vymazání |
|
|
Č. Berka 2.10.2017 14:39Re: paní to vidí jednoduše... zkrmit nebo vylít na pole. jak jednoduché to je! :-D Vlastně takový perpetuum mobile- nemusíte krávy krmit kupovaným krmivem- dáte jim vlastní mlíko ;-) Dojičkám zaplatíte mlíkem, bance zaplatíte mlíkem... To je na Nobelovku, můžete se podělit s paní Šichtařovou |
|
|
M. Prokop 2.10.2017 14:57Re: paní to vidí jednoduše... Paní Šichtařová si, pokud já vím, žije docela dobře i bez Nobelovky, za její názory jí dobře platí. |
|
|
O. Uživatel 2.10.2017 15:32Uživatel požádal o vymazání |
|
|
R. Morava 2.10.2017 13:41Re: paní to vidí jednoduše... Jo, můžou za to Rusové a Číňani. A jak ti v něčem jedou je to složité. Viz německé volby, Trump, zcela jistě a teď asi i to Katalánsko. Však on jednou někdo těm Rusům, Číňanům a dalším zahnívajícím imperialistům zakroutí krkem. Navrhuji zavolat do švédského parlamentu a feninistky je utlučou muslimskými šátky. |
|
V. Student 2.10.2017 10:58A ještě mi řekněte jak je možné, že kámoš si vyrobí vlastní chleba jen z mouky a chleba (trochu soli, drceného kmínu a sušené droždí, toť fakt vše!), který je chutný, vydrží několik dní čerstvý, křupavý a voňavý, a já si koupím Šumavu jednou tak drahou, je už druhý den zatvrdlá a skoro bez chuti... Peče to v obyčejné troubě. Když si začnu dělat chleba, bude lepší, ušetřím, ale bude mě to stát trochu času. Přichází doba, kdy ušetřím, když si budu dělat vlastní máslo, ale opět zaplatím svým časem. Příště si ušiju košili? Ty nové stroje to zvládnou, a sousedka se chlubila plédem, krása. Ale: je to dobře? Dělba práce měla něco do sebe. Ty uděláš to, já zas tohle. Tak jaksi se předpokládalo, že odborník to umí lépe než když si to zbastlím sám, a hlavně to u něj pořídím levněji. V případě chleba to už neplatí. A kdo ví, v čem ještě. Jestli tomuhle máme říkat pokrok, pak už nevím, co pokrok není! |
|
|
V. Student 2.10.2017 11:01Re: A ještě mi řekněte ...z mouky a vody, samozřejmě:-) |
|
|
L. Novák 2.10.2017 12:49Re: A ještě mi řekněte No, pokud jste nepoužil kvásek a nenechal chlebové těsto vykvasit, tak nevím, co to bylo za produkt, co jste si upekl. :-) Šumavský chleba z velkopekáren (1200 g) je vyroben kvasným procesem a proto je na dnešní dobu velmi kvalitní a vydrží dlouho. Tady má velkovýroba výhodu v tom, že výroba chleba z kvásku, která trvá podstatně déle, než z předem namíchané a doma upatlané směsi v pytlíku, a navíc si výrobce nakupuje ve velkém jednotlivé složky a nepoužívá odněkud nakoupené drahé směsi, vyjde mnohem levněji než v malém. No a specializované hnětací stroje samozřejmě taky přinesou svůj podíl přidané hodnoty. |
|
|
P. Urban 2.10.2017 13:10Já kupuji (nevyrábím) chleba který vydrží týden. A po třech dnech je dokonce lepší, než úplně čerstvý. Ale je pravda, že Šumava to není. Mimochodem, ta Vaše Šumava je skutečně na dnešní dobu kvalitní. Když je bez chuti až druhý den. |
|
|
A. Hrbek 2.10.2017 10:09Paní Šichtařová, jako obvykle kroutí fakta. Pokud by skutečně fungoval skutečně svobodný trh, tak by ceny másla v EUR měly být v celé Evropě přibližně stejné. Jenomže žádný skutečně svobodný celoevropský, natož světový trh neexistuje. Pokud jde o naše občany, tak by měla ceny uvádět v paritě kupní síly, protože 686 EUR pro Holanďana je něco úplně jiného než 606 EUR pro Čecha. Relativní nedostatek másla na evropském trhu nemá nic společného s Bruselem. Vznikl tím, že v asijských a jihoamerických zemích vznikla vyšší poptávka po máslu, tím se zvýšila dovozní cena a pro výrobce másla je výhodnější prodávat Evropany dotovaný produkt do Asie než v Evropě, kde vznikl. Spotřeba másla a surovin na jeho výrobu je v ČR přibližně konstantní, takže podle tržní ekonomiky není sebemenší důvod k nárůstu jeho ceny. Není proto nijak na škodu, ve které cenové složce nárůst ceny vznikl. Ale stát s cenou nic dělat nemůže. I kdyby použil jedinou zbraň, kterou má, tj. aby vrhl na trh máslo z federálních hmotných rezerv, tak jen uvolní prostor pro další export. Podobně je naprosto bezcenné, aby tuzemští spotřebitelé máslo bojkotovali, protože opět tím uvolní prostor pro export. Nanejvýš tím malilinko sníží cenu másla v Číně. |
|
|
A. Hrbek 2.10.2017 10:24Re: Paní Šichtařová, Když se mluví o trhu, tak se vždy musí mluvit o zcela konkrétním trhu za zcela konkrétních podmínek, na konkrétním místě, v konkrétním nožství a v konkrétním čase. A ne plácat obecně. Na to důrazně upozorňoval již Mises. Nota bene vztah mezi nabídkou a poptávkou je závislý na penězích, které nejsou standardem pro měření cen. Je to prostředek, jehož směnný poměr se mění stejnou cestou, ačkoli ne stejnou rychlostí a rozsahem jako vzájemné směnné poměry mezi statky. A směnný poměr peněz je, jak bohužel víme, ovlivňován různými způsoby a událost od události se liší. Suma sumárum: Paní Šichtařová - jaká bude, podle Vás cena másla v pražském Lídlu dopoledne 30.12.2017? |
|
|
L. Novák 2.10.2017 10:53Re: Paní Šichtařová, Hrbku, fakta kroutíte vy. Jako obvykle. Řeč je o cenách másla v super-hyper a nebýt pitomce Sobotky, který veřejně vyzval úřady k prověření nákladů na výrobu másla u domácích producentů, nikdo by si na máslo nevzpomněl. Je před volbami a prázdnota v hlavách našich politiků už zase leze na veřejnost... :-) Ceny rostou obecně díky inflaci, kterou po dlouhém "boji s deflací" vyvolali socialisté ruku v ruce s ČNB. |
|
|
A. Hrbek 2.10.2017 11:21Re: Paní Šichtařová, Vážený pane Nováku, řeč je o ceně másla na českém trhu, kde mají obchodní řetězce skoro monopolní postavení. Není proto od věci, aby se někdo podíval na jednotlivé složky tvorby finální ceny. Pan Sobotka nevyvolal paniku okolo másla, ale pan Sobotka byl nucen na paniku vzniklou okolo másla reagovat. Patrně nechodíte pravidelně nakupovat nebo se nedíváte na ceny. Cena másla narostla za první pololetí o 43%, inflace se pohybovala okolo 2,2%. To je trošíčku. rozdíl. Máte ale plnou pravdu v tom, že nebýt voleb, tak by řada "odborníků" nepsala a další řada "odborníků" nediskutovala. Zejména z řad politiků, kteří již nevědí jak žijí obyčejní lidé a bazírují na náhodně se jim hodících příkladech. O tom kdo a čím vyvolal inflaci by byla dlouhá debata. |
|
|
M. Prokop 2.10.2017 11:39Re: Paní Šichtařová, (Skoro)monopolní postavení sem či tam, zákonitost je jednoduchá: Roste-li spotřeba a neroste výroba, musí jít cena nahoru, protože jinak by byly prázdné regály. Pokud by šla cena nahoru moc, byly by plné sklady. Nic víc v tom fakt není a monopol, pokud vůbec je, není zdaleka takový, že by ho někdo neporušil a a o něco nižší cenou "rejžoval". Výroba prakticky růst nemůže, i kdyby soudruzi z Brusele svou byrokracií nebrzdili a placením za snižování výroby vyloženě neškodili. |
|
|
A. Hrbek 2.10.2017 11:56Re: Paní Šichtařová, Pokud jste si nevšimnul, tak v ČR je v současné době výroba i spotřeba másla konstantní. Přesto cena másla prudce vzrostla. Takže o český trh vůbec nejde. Plné sklady nejsou, protože máslo lze výhodně exportovat. Dokonce je možno zvýšit tuzemské ceny másla, aby bylo více másla ba vývoz. Nejde o uzavřený, ale o otevřený systém s naprosto jinými závislostmi. |
|
|
L. Novák 2.10.2017 12:03Re: Paní Šichtařová, Ale o tom už jsme tady psali, že díky EUrobolševickým dotacím a regulacím v zemědělství prostě máslo při jeho aktuálním nedostatku nemá kdo vyrobit a doplnit tak chybějící množství na trhu. Tak ceny rostou. No a co? Co nám osel Sobotka a státní mašinerie mohou říct nového? Že nám nadšeným zaváděním nesmyslů z EK/EU způsobují jenom samé problémy? |
|
|
M. Prokop 2.10.2017 14:59Re: Paní Šichtařová, Kde jste našel, že píšu jen o českém trhu? |
|
|
L. Novák 2.10.2017 11:50Re: Paní Šichtařová, No a jsme u toho. Inflace je číslo z ČSÚ, kterému nevěřím. Souvisí to s pojmem "vnímaná inflace", která je podstatně vyšší a týká se potravin a předmětů každodenní spotřeby. Tzv. "spotřební koš" je jenom způsob, jak skutečnou inflaci před občany zakrýt a vyhovět vládě a ČNB, která se inflaci a znehodnocení měny snaží vyvolat a ani to nijak v posledních letech neskrývala. U mnou sledovaných položek se pohybuje za posledních (plácnu 5) let v řádu +100%. Patří k nim i obyčejný 1200g šumavský chleba z velkopekáren. Sobotka je pitomec a ekonomický dement, který jenom potřeboval před vobami zakrýt svoji notorickou neschopnost a vyvolal humbuk s "kontrolou cen másla". Každému soudnému člověku je jasné, že není co kontrolovat a v tržním systému se cena ustálí v souladu s faktory, které ji ovlivňují. Tvrzení, že "Sobotka byl nucen na paniku vzniklou okolo másla reagovat", je víc než úsměvné. Sobotka nemá co reagovat na ceny v obchodech a jestli to udělal, tak jenom aby si vylepšil vizáž, protože stejně žádnou moc k ovlivnění ceny nemá. Inflaci samozřejmě vyvolal stát (vláda v ruku v ruce s ČNB) vypouštěním obrovského množství peněz do oběhu, které se dříve nebo později projeví v cenovém růstu někde více, někde méně. Indikátorem jsou např. ceny nemovitostí, které nelze jednoduše skrýt do nějakého "spotřebního koše". |
