Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Právo být (ne)věřící
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 27.9.2017 22:12Re: Ústava ČR Ano, včetně konceptu rovnosti lidí. Ovšem jen před bohem nebo po smrti. V praxi to bylo celkem naprd - ještě dlouho po renesanci, jež zlomila nadvládu církve, prakticky až do konce 18. století, byla i jen rovnost před zákonem někde už deklarovaná prakticky nenaplněna. Ostatně církevní hierarchové nepodléhali světskému právu. Křesťanství zdaleka dalo západní civilizaci to, co jsme. Stavíme též na antice, na Římu, na renesanci, jež osvobodila mysli od náboženských dogmat, na technice, která s křesťanstvím neměla nic společného, na vědách přírodních, jež byly jednou provozovány v klášterech a jindy kaceřovány inkvizicí, i na výsledcích jiných civilizací - kompas a papír jsou z Číny, algebra (al-džabr) je z Persie tehdy pod arabským a islámským vlivem (Chorezmí), pojem nuly a arabských číslic je z Indie a do Evropy se dostaly též před arabský svět, je a tak dál a podobně. Dlouho před tím, než se staly běžnými v Evropě, byly mnohé výrobní postupy a zařízení používané v metalurgii známé v Číně (jde například o vysokou pec, lití železa, výrobu oceli, ale i hydraulické kovací lisy). Arabské lékařství bylo až do cca renesance vyspělejší než evropské (církev zakazovala pitvu) a stavělo na arabských a římských vědomostech, jež se po úpadku Evropy po pádu říše západořímské vrátily zpět přes arabský svět. A tak dál a podobně. |
|
|
J. Jurax 27.9.2017 21:47Re: Ústava ČR "Výuka náboženství, alespoň "úvod do křesťanství" patří do základního vzdělání ..." Omyl. Patří tam nanejvýš výuka o náboženství - nejspíš v rámci dějepisu. A pochopitelně význam křesťanství přeceňujete. Kupříkladu v Číně a Japonsku křesťanství nikdy nebylo - pomineme-li nevýznamné důsledky působení misionářů v posledních dvou třech stoletích - tyto civilizace jsou jiné, leč nikoli nevzdělané. Dost vynálezů - od kompasu přes papír po střelný prach - vzniklo mimo křesťanskou sféru. Materialistická výuka dějepisu je jediná možná. Náboženské báje nejsou dějepis, ale jen báje. Že se mění - jistě, v souladu s rozvojem poznání; jen náboženská dogmata se nemění, nemohou, protože by bylo po náboženství, co na nich stojí. |
|
|
J. Jurax 27.9.2017 21:37Re: Pokud by lidé byli tolerantní "Nelíbí se Vám, že věřící šiří svoji víru. To je netolerantní!" No jo, a kde končí tolerance a začíná sebevražedná blbost? A taky - tu jedinou a pravou víru lze šířit různě - dobrým slovem, důrazným slovem, velmi důrazným slovem, hrozbami, proskribcemi a končí to u ohně a meče. Přičemž moje tolerance končí u nanejvýš u toho dobrého slova, a i to jako bezvěrec, neznaboh a ateista toleruji nepříliš rád; a co nad to dobré slovo, tolerovat už nelze. |
|
|
J. Jurax 27.9.2017 21:27Re: Není to málo? Náboženství kupčí s iluzemi. Jenže někteří lidé si ty iluze rádi koupí. Nechte to být ... pokud se nebude žádat, aby si ty iluze kupovali všichni a povinně. Ale to už u křesťanství odeznělo. U islámu dosud ne, proto je nebezpečný a bez ohledu na posvátnou krávu náboženských svobod by měl být u nás, respektive v Evropě, potlačován. |
|
|
J. Jurax 27.9.2017 21:20Re: Souhlas s doplněním Bohové - všichni - nejsou než virtuálními konstrukty lidských myslí. |
|
M. Jandáková 27.9.2017 21:17"Leží mimo (empirický svět) " se mi, s dovolením, nelíbí. Nepoznatelný (nebo jen nerozeznaný) přeci neznamená absentující... |
|
|
M. Jandáková 27.9.2017 21:06Včera Míjela jsem v běhu výklad. Kroužku, školy, školky? V jednom přání krasopisem stálo "Aby byly ve třídě jen holky!" ) |
|
|
P. Remeš 27.9.2017 20:45Obecně je Bůh vnímán jako základní regulativ lidského života, který leží mimo empiricky svět a je osobní (tedy psychické) povahy. |
|
|
F. Houžňák 27.9.2017 19:55No, nacisté byli programově protikřesťanští a protižidovští, s muslimy si notovali (ovšem mocensky, to nemělo s Alláhem nic společného) a jinak byli ateisti, s lehkým pohanským nátěrem. Pokud míníte hákový kříž, ten coby náboženský symbol vypadal jinak. Najděte si to a poučte se. Ostatně ho tam neměli coby náboženský symbol. Chcete tvrdit, že když komunisté měli ve znaku pootočenou muří nohu, že byli přívrženci černé magie? |
|
|
J. Jurax 27.9.2017 19:18Re: Boží existence byla prokázána mnohokrát Do toho boha netahejte. To musel být ďábel ... |
|
|
J. Jurax 27.9.2017 19:18Re: A kdo Vás v alternativního inteligenta? |
|
|
J. Kopis 27.9.2017 19:17Re: No, vy zase věříte na ty vaše ateistické Netvrdil bych, že byl Hitler a jeho soukmenovci ateisté! Zejména když měli ve svém oficiálním znaku náboženský symbol! |
|
|
J. Jurax 27.9.2017 19:17Tak ten poslední odstavec by se měl tesat protože boží existenci se dosud nikomu prokázat nepodařilo, protože bůh či bohové jsou jen velmi vágně definováni. Ono se nepodařilo prokázat ani neexistenci, protože bůh či bohové jsou jen velmi vágně definováni. |
|
|
F. Houžňák 27.9.2017 18:52No, vy zase věříte na ty vaše ateistické bláboly a označujete každého, kdo je jiné víry, za hlupáka. Vy ateisté jste ovšem jediná víra, která stavěla koncentráky a masově vraždila lidi víry jiné. V tom si docela notujete s muslimy. |
|
|
K. Kořinek 27.9.2017 18:02A kdo padaky na penize ? ;-)) |
|
I. Dekyský 27.9.2017 17:07Boží existence byla prokázána mnohokrát A i u nás Bůh učinil v posledních letech několik zázraků, zeptejte se např. doktora Ratha. Kdo jiný by mu v krabici proměnil víno na peníze! :-) |
|
|
Z. Lapil 27.9.2017 17:04Re: školní uniforma by to vyřešila Ale jo, já ten argument nejen že chápu, já ho i sdílím. Tou vojnou jsem chtěl upozornit (a bohužel mi nedošlo, že jsou přítomny i dámy, které záklaďáckou vojnu neabsolvovaly), že uniforma umožňuje poměrně dost signálů o sociálním statusu vojáka, u záklaďáků redukovaného na "číslo" čili počet dní zbývajících do civilu. Někde to možná bylo složitější, "u nás" šlo o stupeň utažení opasku, způsob nasazení čepice a zastrčení nebo nezastrčení pásků kanad do patřičných ?zástrček. Snad jsem to nepřehnal se slangem. Jen pro informaci - na přímý rozkaz důstojníka byly tyto nedostatky v ústrojní kázni bez řečí, leč s viditelnou neochotou napraveny, jen se však důstojník otočil, stejnokroj se zcela samovolně uvedl do původního stavu. |
|
|
Z. Lapil 27.9.2017 16:49Re: Au :-). K "bůh existuje" patří 75%. |
|
J. Anděl 27.9.2017 16:46Re: Souhlas s doplněním Ad 1 - ano. Ukazuje to význam hypotetického vědeckého poznání v praxi. Ad 2 - to není v žádném vztahu k mému příspěvku. Oba zmínění jsou lidský pokus o popis vědecky neověřitelné reality, vykrystalizovaný generacemi reálných zkušeností, mýtů a záměrných manipulací. |
|
|
J. Anděl 27.9.2017 16:25Re: Ústava ČR Je to hypotéza, dokud se to neprověří praxí. |
|
|
J. Anděl 27.9.2017 16:24Re: Pokud by lidé byli tolerantní To má dva aspekty. Jednak se v praxi v diskuzi asi setkáváte logicky spíš s těmi, co to přesvědčování za svou povinnost považují. Celkem pochopitelně, ti, co vás přesvědčovat nechtějí, vás nepřesvědčují. A pak jde o to, jestli sám aktivně věřící provokujete k tomu, že pak cítí potřebu se hájit (aby si nepřipadali za debily případně protože jste jim sáhl na něco, co jim je svaté). To ovšem nesouvisí zdaleka jen s náboženstvím, zkuste dát někomu do vánočního bramborového salátu celer či italovi do carbonare smetanu, zkuste Trekkiemu zpochybnit Spocka, sportovnímu fanouškovi jeho tým či favorita, někomu oblíbenou kapelu, spisovatele, herce či film. Ba co dím - šáhněte někomu na Babiše, Klause, Havla.......... |
|
|
R. Langer 27.9.2017 16:14Re: Ústava ČR To není hypotéza, ale jistota, ovšem lidé se prostě bez duševních berliček neobejdou. Mimochodem, nemá to nic společného ani s inteligencí, ani s morálkou. A ten socialismus, to je jenom jiná forma náboženství, nic jiného. |
|
|
R. Langer 27.9.2017 16:10Re: Ústava ČR ad 1) Tak mi dokažte, že tu nemám jitrnici, jakou svět neviděl. Podle vaší logiky je to správné uvažování. Podle stejné logiky mohu "dokázat" existenci polednice, hejkala nebo bludičky. Aha? Takže určitě existují také, že? Jo, né, to jsou jenom vymyšlené pohádkové bytosti, ale Bůh, to je holt Bůh, to je jiná autorita. Ale rozhodně te není v rozporu s realitou. :-D ad 2) Ne, křesťanství rozhodně nezakazuje lidem samostatně myslet. Pokud ovšem Pán nestanoví jinak. :-D ad 3) Západní civilizace vznikla na obrozenectví (odluce státu od církve), na Římském právu a na antice NAVZDORY křesťanství, které tu "rovnost" lidí dusilo několik století. :-P |
|
|
J. Řezák 27.9.2017 16:06Re: Ústava ČR Věřím v přírodní zákony. A Hegelovu filosofii. |
|
|
J. Řezák 27.9.2017 16:04Re: AAAA Dobrý fór. Ale pravdivý :-) |
|
|
R. Langer 27.9.2017 16:02Re: Ústava ČR Ano, i mýlit se dá stovky i tisíce let. Jak dlouho byla Země plochá? Pár století? ;-) |
|
|
R. Langer 27.9.2017 16:01Re: Pokud by někdo dokázal existenci Boha, tak předpokládám, že by se též dokázalo, který Bůh to vlastně je. Takže je otázkou, co by pak do těch škol pak patřilo, přál-li by si Bůh osobně... ;-) |
|
|
J. Hruška 27.9.2017 15:58Re: Ústava ČR Pozdrav Pán Bůh, pane Sova. Už jsme se tu drahně nepotkali. Znáte jistě "Apoštolské vyznání víry", že? Věřící křesťané ho odříkávají alespoň jednou týdně už skoro dvě tisíciletí. Váš vyhledávač je tu jen pár let, co na tom. Hezké "babí léto", přeji, Josef. |
|
|
R. Langer 27.9.2017 15:58Re: Není to málo? Ano, jedni věřící likvidují jiné věřící (konkurenci). Křesťané tím už prošli (a navíc jsou v dnes menšině). To je u věřících běžná praxe, nic nového. ;-) |
|
|
R. Langer 27.9.2017 15:56Re: Pokud by lidé byli tolerantní Rád bych s vámi souhlasil, praxe mi ale často dává za pravdu, a to i tady v diskusích. ;-) |
