15.12.2017 | Svátek má Radana, Radan



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


EVROPA: Proč nejsem liberálem



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 149, poslední: 28.9.2017 9:01, přehled diskusí

Re: 1.000.000 běženců x 5.000 $, to je oč tu běží:
Autor: I. Schlägel Datum: 28.9.2017 9:01

Organizuje někdo centrálně obchod se zbraněmi, drogami, bílým masem, obchod obecně? Probíhá to živelně. To bohatě stačí. Existuje možnost si vydělat na lidském neštěstí. Supi se slétají. Organizátory nepotřebují.

Re: Důležité upozornění. :
Autor: I. Schlägel Datum: 28.9.2017 8:59

Na Vaše "argumenty" nelze použít argumenty. Chápu, jsem za blbce. Pardon.

Moudře píšete.:
Autor: I. Schlägel Datum: 28.9.2017 8:57

Děkuji.

Re: Opravím vás:
Autor: P. Mach 783 Datum: 27.9.2017 23:00

Fakta jsou jasná. Existovali lidé, které bolševici nechali chcípnout, protože jim nehodlali platit péči.

Důležité upozornění. :
Autor: P. Mach 783 Datum: 27.9.2017 22:57

Nesnažte se maskovat nedostatek vlastních argumentů plácáním. Jste pak za bIbce.

Re: Za prvé by mě zajímalo, co má ta byrokraticko socialistická :
Autor: P. Han Datum: 27.9.2017 21:37

Takže jste pouze neporozuměl článku.

Za prvé by mě zajímalo, co má ta byrokraticko socialistická :
Autor: P. Mach 783 Datum: 27.9.2017 21:18

hniloba postihující většinu Evropy společného s liberalismem? Za druhé, můžete autore, uvést konkrétní příklad, kdy vás nebo někoho koho znáte zde "stíhal" za "pravicový populismus", nebo si to jen cucáte z prstu?

Zastánci dvou z řady morů současné západní společnosti, tedy politické korektnosti a pozitivní diskriminace, kteří jsou sto označit nositele jim nevonících názorů za krajní pravičáky, liberály opravdu ale opravdu nejsou.

Skutečně liberální společnost, která neuplácí své členy sociálními dávkami, by si se současnou uprchlickou vlnou velmi snadno poradila. Protože právě štědrý sociální systém v západní Evropě je hlavními příčinami toho, že tam většina tzv. uprchlíků vůbec míří a nefunkční pracovní trh v Itálii, Řecku a hlavně ve Francii je pak příčinou toho, že tyto země nejsou sto imigranity (o dětech a vnucích původních imigrantů nemluvě) začlenit.

Kdejaká svině se dnes vydává za liberála! :
Autor: V. Klepetko Datum: 27.9.2017 21:02

Přitom autentickým liberálem je bezpochyby sám autor článku :-).

P.S. pro pana Aldu: bezdomovcem byl od roku 1848 v mocnářství ten, kdo nemohl prokázat své domovské právo.

Re: Hluboce se mýlíte.:
Autor: V. Klepetko Datum: 27.9.2017 20:51

Pane Alda, dobrý večer, nejsem si jistý, že se Milan Prokop mýlí.

Řekl bych, že nejpozději od roku 1849 byly v Rakousku - Uhersku za bezdomovce pokládány osoby, jejichž domovské právo nebylo prokazatelné. To slovo jednoduše souviselo s institutem domovského práva, které u nás zaniklo snad někdy až v roce 1949...Mezinárodně - právní význam byl až sekundární.

Možná že bych to v tom starém mocnářství dohledal až někam blíže k roku 1804,kdy byl schválen tzv konskripční patent...

Re: Souhlas:
Autor: M. Prokop Datum: 27.9.2017 20:45

To já zase jsem, až z toho Netzer mívá pupínky (o agentovi nemluvě).

Re: Pane autore, :
Autor: M. Prokop Datum: 27.9.2017 20:44

S tou srozumitelností, jsou zde lidé, kteří nepochopí a nepochopí, s kudrlinkami i bez. A mně se páně Frýbortova čeština líbí, na podobné jsem četbou ELKů vyrostl.

Pane autore, :
Autor: B. Hudzieczek Datum: 27.9.2017 20:31

Já rozumím tomu, co jste chtěl říci, ale kdybyste svůj příspěvek napsal trochu úspornější formou, bez zbytečných, rádoby okrasných kudrlinek, možná byste byl srozumitelnější.

V každém případě čitelnější. Vzpomeňte si na pořekadlo, že méně je někdy více

Re: Opravím vás:
Autor: J. Jurax Datum: 27.9.2017 19:08

Ehm - Vy nevíte o zdravotnictví nic než že Vám občas předepíšou prášek (netvrdím, že jen na hlavu), není-liž pravda?

Re: Opravím vás:
Autor: J. Jurax Datum: 27.9.2017 19:05

Argumentujete pozoruhodně pošetile.

První odstavec je naprostá hovadina.

Druhý odstavec - přečtěte si, na co reagujete, pečlivěji. Je tam psáno "neplatí". Není tam nic o pojišťovnách - ostatně přiklad je, jak jistě chápete, pouze ilustrativní, aby demonstroval myšlenku. A ta myšlenka je naprosto správná.

Jestli jste byl na vojně, tak tam byl stejný princip demonstrován úslovím "voják se stará, voják má".

Re: Máte, samozřejmě, pravdu:
Autor: J. Jurax Datum: 27.9.2017 18:58

No jo, práce je až ten poslední, krajní prostředek, jak si opatřit prostředky na obživu.

Naštěstí pro tuhle naši civilizaci 99 procent lidí si jinak než prací opatřit prostředky na obživu neumí.

Dosud to fungovalo, s rozvojem technologií dokonce tak dobře, že vznikla vrstva lidí, jimž je umožněno v rámci humanity získávat prostředky na obživu z práce jiných skrze sociální dávky a systém stále ještě utáhne, byť tato skupina bytní.

Ale teď si dokonce aktivně přivážíme masy lidí zařaditelných prakticky výhradně do této parazitní skupiny a částečně si představujících, že v našem ráji mají do zařazení do této skupiny nárok, neboť v koránu je psáno, že nevěřící jim mají sloužit.

Jak tohle systém dlouho vydrží, netuším.

Re: co má proboha liberalismus společného ....:
Autor: J. Jurax Datum: 27.9.2017 18:44

"pokud imigrant dodržuje zákony státu, do kterého emigoval" pravíte doslova.

Budiž. POKUD dodržuje - ovšem třeba pravý muslim je dodržovat nemůže, neboť jsou v rozporu s koránem a zvyklostmi na něm založenými. Teď jde o to, co povolí. Islám to nejspíš nebude - zvlášt v muslimských ghettech a no go zónách ne; ostatně máme posvátnou krávu svobody vyznání, kterou pošetile dopřáváme i muslimům.

"Pokud ale imigrant nedodržuje zákony země, pak nemá pravo v té zemi žít."

Ano. Takže muslimové ven - viz výše.

Jistě, maximálně zjednodušuju. Nicméně - myslíte, že jsem tu předvedl xenofobní, ba náckovskou úvahu? Pakliže ano, proč?

Souhlas:
Autor: J. Jurax Datum: 27.9.2017 18:35

I když si sám o sobě myslím, že liberál nejsem ...

Re: Opravím vás:
Autor: R. Chodovsky Datum: 27.9.2017 16:51

A kdo za to může? No pan Novotný! Ten rozházel peníze za operace neplatičů.

Styďte se pane Novotný, jste obyčejný vrah.

Re: Opravím vás:
Autor: R. Chodovsky Datum: 27.9.2017 16:47

Nezávislé dávají známky horší, proto ta snaha.

Re: Opravím vás:
Autor: R. Chodovsky Datum: 27.9.2017 16:45

A bohužel, musím oznámit, že na záchranu dětí s rakovinou se nepodařilo vybrat dostatečné množství peněz. Zachráněny budou jen dvě. Modrooká, tak veselá holčička bude ponechána osudu. Tedy chcípne, viďte pane Novotný.

Re: Opravím vás:
Autor: R. Chodovsky Datum: 27.9.2017 16:39

A máme nádherný příběh. Zatímco jsme zachránili člověka se slepým střevem, který do systému nepřispěl ničím. Na dítě, jehož rodiče i prarodiče do systému pravidelně přispívají, musíme prosit o dobrovolné příspěvky. To je ale skvělý systém pane Novotný. Inu spravedlnost je spravedlnost.

Re: co má proboha liberalismus společného ....:
Autor: M. Mikulec Datum: 27.9.2017 16:33

Vygumovat z Kostela svatého kříže na Santorini ten kříž nebylo moc liberální, viďte. Nebylo to ani multikulturní- podle teorie, že máme umět vedle sebe všichni žít!

Re: Opravím vás:
Autor: R. Chodovsky Datum: 27.9.2017 16:26

Jak je možné, že na děti s rakovinou nejsou v tom úžasném systému prostředky?

Ještě, že jste na světě vy a dáte peníze na děti s rakovinou. Kdybych tu byl sám, určitě bych je nechal chcípnout, že?

Tak ono se musí vybírat na děti s rakovinou. Nespletl jste se? A co ve Švýcarsku, tam snad ne, tam mají přece povinné pojištění.

Re: Opravím vás:
Autor: R. Chodovsky Datum: 27.9.2017 16:12

Pane Novotný, vy jste si opravdu nevšiml různého známkování, různých agentur? Nevšiml jste si snahy EU vytvořit vlastní agenturu? Je pak takové známkování nezávislé?

Ale rating není samospasitelný, je to jen další kamínek v mozaice.

A když jsme u porovnávání mrtvol. Kolik mrtvých má na svědomí vaše ideologie a kolik ta moje?

Re: Opravím vás:
Autor: Jiří_K Datum: 27.9.2017 15:59

Záleží co do toho rámce všechno započítáváte. Pokud vynecháte podvody lékařů v řádech miliard, tak pak ano. Ne nadarmo se brání elektronickému předpisu!

Re: Opravím vás:
Autor: J. Novotný Datum: 27.9.2017 15:42

Pokud propagujete systém ,který vede k něčí smrti, tak za to máte zodpovědnost.

Ukázal jsem Vám, naprosto realisticky, že nepojištěný nemusí být nezodpovědný zmetek, ale může to být i člověk, kterému klekne pojišťovna. (A další ho již nepojistí, protože kdo by pojistil nemocného, že?). Potvrdil jste mi, že i takového člověka byste nechal chcípnout. Tak si na nic nehrajte, Vaše ideologie, kterou propagujete jde přes mrtvoly.

A to, jestli pomůžu někomu se slepákem, nebo dám peníze na děti s rakovinou je moje věc, rozhodně na tom nemůže záviset systém. A v tom Vašem systému by těch případů bylo o hodně více. Navíc bych jim podle Vaší ideologie neměl pomáhat, protože bych tím způsoboval morální hazard.

Re: Opravím vás:
Autor: J. Novotný Datum: 27.9.2017 15:34

Aha, takže ratingovky jsou k ničemu, jak se má tedy zodpovědný člověk rozhodnout? Nějak Vám to hapruje, před chvíli jste je propagoval jako skvělé rozhodovací médium pro zodpovědné, stejně jako "nezávislé" poradce.

Nemám ambice vytvořit společnost kde budou mít všichni všechno, to jste mi vložil do úst Vy.

Nicméně to, co byste chtěl ideologicky tvořit Vy, považuji za zrůdnost. Ty zbytečné mrtvoly, coby vedlejší ztráty pro vyšší dobro, k té Vaší ideologii prostě patří.

Re: Opravím vás:
Autor: R. Chodovsky Datum: 27.9.2017 15:20

Krize ukázala, že agentura která je závislá či přímo zřízená organizací, kterou by měla známkovat je k ničemu.

Nikdy nelze vyloučit krach. Zrovna tak nikdy nevytvoříte společnost "kde všichni budou mít všechno".

ale jistě, pane Frysi:
Autor: M. Šejna Datum: 27.9.2017 15:16

jenže pokud budou existovat silnice soukromé, budete muset za jejich užívání platit soukromníkovi, který je postaví za své.

V Česku je většina silnic a dálníc státních a leží na státních pozemcích. Rekostrukci či výstavbu nových silnic nemusí financovat stát. Může to financovat soukromý sektor. Jenže ten si to pak nechá zaplatit. Zadarmo to dělat nebude. A zaplatí to nakonec stejně občan přes mýtné.

Re: Opravím vás:
Autor: R. Chodovsky Datum: 27.9.2017 15:13

Celkem velký problém spatřuji v tom, že vy nekladete argumenty, ale vyprávíte příběhy. A ten příběh, nějakou zvláštní shodou okolností, vždy končí přesně tak, aby potvrdil Váš předpoklad.

Pojďme poctivě rozebrat příklad z vlastní vůle nepojištěného člověka. Příklad na kterém jsem na začátku debaty ilustroval jaký důsledek může mít nezodpovědné rozhodnutí.

A pročtěme si, zpětně, kam jste tento příklad dostal...např. jste mě obvinil ze zavinění smrti a jeho nezodpovědné rozhodnutí hodil na mne. Dokonce jste to chtěl hodit na krach pojišťovny, u které si nezjednal pojištění. Ale ani v jedné vaší reakci jste mu nenabídl pomoc. Zajímavé a dost to vypovídá.

Děkuji za dnešní debatu.