24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

EVROPA: Rusko a demokracie

Během „úklidu“ jsem narazil na tento starý text. Nevzpomínám si na rok, kdy jsem jej napsal. Ale je tu a chtěl bych jej připomenout.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Hejda 26.9.2017 14:52

Re: Souhlas s autorem

I v pžípadě Ukrajiny a Sýrie platí, že o Rusku nikdo nelže. Co se o něm píše je pravda. USA sem netahejte. Nikdy jsem nesouhlsil s většinou jejich politiky a konec konců ruští apologetové vždycky vytáhnou USA, když jim dojdou argumenty.

M. Prokop 26.9.2017 17:00

Re: Souhlas s autorem

Vyhýbal bych se kategorickým soudům, jako nikdo/všichni, etc.

M. Varadinková 26.9.2017 17:16

Re: Souhlas s autorem

Já nevytahuju USA, já pouze poukazuju na rozdíl, jak média informují o stejných věcech pokaždé jinak, podle toho, proti komu tu propagandu vedou.

Není pravda, že nelže - lže. Tam, kde nejsou důkazy, se hypotéza vydává za pravdu (sestřelení malajsijského letadla), spousta informací se potlačuje, jiné se zveličují či přikrašlují, přesně v duchu propagandy. Ignorováno je to, že ukrajinská vláda poslala armádu a teroristické náckovské vojenské skupiny na vlastní občany na východní Ukrajině jenom proto, že žádali autonomii, a místo toho se to vydává za ruský útok na Ukrajinu. Lže se i konfliktu v Gruzii, který nevyvolalo Rusko, ale gruzínský prezident Saakašvili. Lže se dál přesto, že k tomuto závěru dospěla i vyšetřovací komise vyslaná z EU. Atd. atd. atd.

M. Prokop 26.9.2017 11:37

Re: Souhlas s autorem

Jistě. O nenávisti píší převážně rusofilové, podsouvají ji svým oponentům.

Rusko je jaké je, už po staletí, i v době, kdy si říkalo Sovětský svaz a rozumný člověk si z toho odvodí, jaký pragmatický přístup k němu je vhodný. Nenávist nebo láska v tom může nadělat jen zmatek.

A. Reček 26.9.2017 11:25

Re: Souhlas s autorem

Já ve vztahu jak k Rusku, tak k Německu jsem opatrný. Nejlépe sousedské vztahy jaké s nimi měli, mohou nám dobře vysvětlit Poláci. My měli výhodu kdysi ve spojení s Habsburky oproti Polákům. Nakonec září je měsícem kdy 1.9.1939 Němci napadli Polsko a 17.září hned SSSR vrazil zákeřně kudlu do zad Polákům svou válečnou agresí z východu. Každoročně si to v Polsku připomínají. I to, že ze zabraných území na východě hned bylo 1,3 miliónů občanů posláno na "rekreaci" na sever Sibiře a důstojníci s inteligencí byli postřílení. Toto není vylhaná rusofobní propaganda. A nejde jen o toto, těch věcí se dá vyjmenovat více. Nemám daleko cestu do Cieszyna na nákupy a tak s tamními chlapami u piva vždy si povykládám co nového.

R. Gramblička 26.9.2017 12:28

Re: Souhlas s autorem

souhlas, paní Varadinková, napsala jste to hezky

P. Lenc 26.9.2017 10:48

V podstatě

nejbohatší země světa potřebovala nějakou formu Marshalova plánu? To si asi děláte legraci...

Z. Mikulášek 26.9.2017 11:31

Re: V podstatě

...ne, to vy si děláte srandu...

P. Lenc 26.9.2017 13:35

Re: V podstatě

Opravdu?

F. Netopil 26.9.2017 10:47

Pobočka ruské ambasády se opravdu činí

Takže celá západní Evropa i USA by se měly Rusům dodatečně omluvit za existenci SSSR a snad případně i nahradit vzniklé škody. Geniální, pane Haasi. To skutečně nemohlo napadnout nikoho jiného než think-tank IVK. A když už jsme v tom omlouvání, měli bychom se asi taky omluvit Němcům za nacismus a Hitlera, který byl jen důsledkem nespravedlivé Versaillské smlouvy, kterou mají na svědomí zase ty prokleté západní t.zv. demokracie.

Napadá mě Felix Holzmann: Tak buď jsem blbej já nebo on.

M. Prokop 26.9.2017 10:50

Re: Pobočka ruské ambasády se opravdu činí

IVK do toho netahejte, pan Haas se s Klausem rozešel už dávno.

M. Valenta 26.9.2017 11:17

Re: Pobočka ruské ambasády se opravdu činí

jestli se Klaus vymazal Haase z tel. seznamu nevím, ale Rusko omlouvá nestydatě, včetně anexe Krymu. Už to, že chodí se Zemanem na ty jejich pitky na ambasádě je nechutné.

M. Prokop 26.9.2017 11:43

Re: Pobočka ruské ambasády se opravdu činí

Ne Klaus Haase, ale Haas Klause.

Jinak, já bych byl rád, kdyby pan expresident byl ve vztahu k Rusku opatrnější a méně podléhal své oblíbené zálibě, jít proti proudu, ale to je jeho věc. Nekandiduje, nemusím meditovat, zda ho volit či ne, tak s ním tu souhlasím, tu nesouhlasím.

A nechutností je dost, nejen pitky na ruské ambasádě, nechutné je třeba servilita TOP k EU.

M. Valenta 26.9.2017 13:01

Re: Pobočka ruské ambasády se opravdu činí

Vaše krkolomné omlouvání Klausova rusofilství zábavou chozením proti proudu Vám opravdu nezávidím.

M. Prokop 26.9.2017 14:31

Re: Pobočka ruské ambasády se opravdu činí

Buďto neumíte číst nebo nechcete či neumíte porozumět čtenému.

Zřejmě zatmění před očima, při spatření jména Klaus.

R. Brzák 26.9.2017 11:01

Re: Pobočka ruské ambasády se opravdu činí

Ne že bych s plačtivým článkem pana Haase souhlasil - ale kde v něm čtete výzvu k omluvám - tomu se říká straw man...

J. Růžička 26.9.2017 10:42

Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc

když Putin označil rozpad Sovětského svazu za největší geopolitickou chybu dějin. A nedemokratický režim v Saudské Arábii je omluvou pro vraždy a věznění novinářů a mnoha dalších lidí v Rusku, nesouhlasících s putinovským režimem?

M. Prokop 26.9.2017 10:47

Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc

Mimo to by to nabouralo Putinem svědomitě budovaný obraz vnějšího nepřítele.

Ś. Svobodová 26.9.2017 11:15

Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc

Náměstek generálního tajemníka NATO, Alexander Vershbow:"Nemáme považovat Rusko za partnera, ale spíše za nepřítele".

M. Prokop 26.9.2017 11:46

Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc

No však se o to Rusko usilovně snaží. Dlouhou dobu byla snaha považovat Rusko za partnera, přijímat ho do různých západních organizací, vytvářet pro spolupráci s ním nové, teď dochází k mírnému vystřízlivění, Putin nechce být partner.

R. Gramblička 26.9.2017 12:38

Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc

Ale chce, nechtějí to USA, protože Putin odmítá tančit dle amerických not. Ony si USA až příliš přivykli představě, že po pádu východního bloku se jejich výsostním hřištěm stal celý svět. Krom toho, z mezinárodního napětí a konfliktů nejvíc profitují americké nadnárodní korporace a jimi placení politici

J. Kanioková 26.9.2017 12:59

Souhlas,

zrovna v této době se jedná o velký zbraňový kontrakt od USA do Polska. Předvčerem jsem sledovala o tom dokument, takže firmy USA se tetelí blahem. A nejen firmy.. Jakkoliv Polákům dobře rozumím, ten podlézavý tón dokumentu, slizoňský, to nepůsobilo nijak dobře.

Rozumím polské nenávisti k Rusku po historických zkušenostech, ale byla to ukázka pár polských osobností, které to ženou až za meze logiky. Snaha zblbnout běžné Poláky, aby přijali ten šílený výdaj a nejspíš pořádné zadlužení, protože jde o super drahé zbraňové systémy.

M. Prokop 26.9.2017 14:32

Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc

Psal Sputnik?

Ś. Svobodová 26.9.2017 11:00

Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc

Z hlediska Rusů to prostě největší chyba byla. Nyní musí čelit obrovským ekonomikám EU a USA. Dokážete si představit, že by Spojené státy rozpustili dobrovolně svou Unii? Nebo že by Německo dobrovolně rozpustilo EU?

Ohledně ruského a saudského režimu - autor nic neomlouvá, pouze poukazuje na dvojí metr.

M. Prokop 26.9.2017 11:02

Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc

Co je to "čelit"? Něco jako "čučche"?

Ś. Svobodová 26.9.2017 11:20

Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc

A významu " být vystaven konkurenci" byste rozuměl?

M. Prokop 26.9.2017 11:48

Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc

To ano a já konkurenci považuji za velmi zdravou věc. Pokud se jí někdo pokouší nějak zrušit, škodí hlavně sám sobě.

A v konkurenci vítězí převážně ten, kdo zákazníkům nabídne něco lepšího. I to považuji za moc dobrou věc.

P. Vaňura 26.9.2017 14:52

S těmi USA jste vedle, je to Putin, kdo výslovně řekl,

že celistvost Ruska bude držet i vojenskou silou, což v Čečensku předvedl v praxi!

Pokud jde o EU, jde o to, jakými prostředky ji chce Německo držet pohromadě. Vojenskou silou asi ne!

M. Varadinková 26.9.2017 11:13

Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc

Španělé dnes považují za chybu, kdyby se od nich odtrhlo Katalánsko.

Schválně, zvládne to demokratické Španělsko aspoň tak, jako to zvládl nedemokratický Sovětský svaz? To znamená dovolil těm nově vznikajícím zemím samostatnost? Zatím to moc nevypadá, že by Španělé dovolili Kataláncům svobodně se rozhodnout a odtrhnout se.

M. Prokop 26.9.2017 11:52

Re: Proč by mělo Rusko od Západu obdržet pomoc

Sovětský svaz se rozpadl, politicky, posléze i ekonomicky. Těžko to přirovnávat k separaci Katalánska, tu by bylo lze přirovnat spíš ke snahám o separaci Čečny. Jak se s ní Rusko vyrovnalo je myslím známo dost dobře.

Jinak, Kataláncům, budou-li si to průkazně přát a nebude-li je vojensky odtrhovat sousední mocnost, samostatnost zajisté přeji a za podobných podmínek prakticky každému.