Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Rusko a demokracie
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 26.9.2017 16:54Re: Rusko není SSSR a RVHP. To doufám, protože mám takový pocit, že jindy usilovně bojujete se svou mylnou představou mně. A nestálo mě to nic víc, než chvilku datlování do klábosnice. |
|
|
M. Prokop 26.9.2017 18:25Re: Rusko není SSSR a RVHP. o mně. |
|
J. Štrobl 26.9.2017 12:47Je to lež, která se dobře poslouchá. Neboť říkat jen polovinu pravdy je stejné jako lhát úplně. Autor má velice selektivní paměť a vědomosti. Autor taktně zapomíná, že se Rusové, stejně jako Němci dopustili snad všech zločinů, které zná mezinárodní právo. Zločinů proti míru: spolu s Německem napadení Polska a tím započetí 2. světové války. Napadení Finska i poválečné napadení Maďarska a Československa. Zločiny proti válečným zajatcům. Patrně nejznámější jsou vraždy polských důstojníků v Katyni, ale jedná se i o vraždy německých válečných zajatců. Zločiny proti civilnímu obyvatelstvu, zejména znásilňování, krádeže, rabování, vraždy a únosy lidí. Nejhůře sice dopadlo Německo (znásilňování, ukřižování, házení nemluvňat do koryt prasatům) a Polsko. V Pobaltí, Bělorusku a na Ukrajině NKVD a armáda na počátku války na ústupu místy zcela systematicky vraždila politické vězně a kvalifikované pracovní síly (především dělníky, řemeslníky, lékaře a ošetřovatelky), aby je Němci nemohli využít. Z území osvobozených spřátelených států nepohodlné lidi odvlékali (z hlediska mezinárodního práva se často jednalo o únos). Např. z Československa bylo NKVD krátce po osvobození uneseno několik tisíc lidí, zejména z řad ruských emigrantů z období po roce 1917 a jejich potomků. Většina z nich byla povražděna nebo zemřela v Gulagu (např. generál Sergej Vojcechovský). Ale přejděme do současnosti. Rusko se své minulosti skutečně nezbavilo. Vraždy a kriminalizace opozičních politiků a novinářů jistě nejsou ukázkou velké nápravy. A to víme jen o vrcholku ledovce. Rovněž poměrně otevřené snahy o znovupřipojení Ukrajiny a Běloruska nevzbuzují k Rusku velkou důvěru. Útoky ruským státem organizované skupiny hackerů Turla, která napadá elektrárny, nemocnice a další citlivé body zejména na Ukrajině, ale i téměř v celé Evropě a USA rovněžnedělají z Ruska nějakého dobrodince. |
|
J. Kanioková 26.9.2017 13:12Re: Je to lež, která se dobře poslouchá. Autor rozhodně nedělá z Ruska dobrodince. Jde o pragmatický přístup v současnosti k Rusku, ne o propagandu. |
|
|
J. Štrobl 26.9.2017 13:32Re: Je to lež, která se dobře poslouchá. Pragmatický přístup k Rusku je podle mého názoru ten, že i když momentálně pro nás Rusko možná neznamená bezprostřední nebezpečí, z ostražitosti vůči němu nemůžeme slevit. Článek podle mě má kromě zmíněného i další závažné nedostatky. Např. ... demokracie nemá standardy kromě svobody projevu, svobody shromažďování, svobody pohybu a volebního práva." To je jistě pravda, jenže tyto svobody závisí na rovném uplatňování zákona stylem padni komu padni a především na jedné z prvních povinností státu, tj. zajištění bezpečnosti svých občanů. A tak by se dalo dále pokračovat. Autor nejde k podstatě věci a podle mého názoru se článek podobá bezobsažným předvolebním proklamacím našich muzeálních politických stran. |
|
|
I. Schlägel 26.9.2017 15:51Re: Je to lež, která se dobře poslouchá. Souhlasím s Vašimi argumenty. |
|
|
J. Kanioková 26.9.2017 12:38Výborný článek, pane autore, vnímám to stejně.. |
|
|
P. Khail 26.9.2017 17:35Re: Výborný článek, pane autore, Upřímnou soustrast. |
|
|
F. Matousek 26.9.2017 12:30od autora Od autora prílis jednostranné. Proc nezmínil anekci Krymu ? Nevysvetlí, proc Rusko odmítlo nabídku spolupráce a pozdejsí moznosti vstupu do NATO, ( kdyz je tak demokratické a nemá vedlejsí úmysly ) ? Pobaltské zeme se patrne bojí Rusa neprávem. A my také , snazí se nám vsugerovat pan Autor. |
|
R. Gramblička 26.9.2017 12:41Re: od autora k té anexi snad došlo jen tak, že si Putin řekl, že zabere cizí území? |
|
|
R. Langer 26.9.2017 13:11Re: od autora Ne, kdepak, jenom šel na pomoc svým občanům. Tak jako Hitler u nás. |
|
|
F. Matousek 26.9.2017 14:47Re: od autora anexi neomlouvá NIC. |
|
M. Varadinková 26.9.2017 17:19Re: od autora Upíráte tamním obyvatelům právo, aby se sami rozhodli, kam chtějí patřit? Upíráte ho i Skotům? I Kataláncům? Na Slovensko byste v roce 1992 poslal armádu? |
|
G. Mýtič 26.9.2017 12:28Spousta keců... ... o tom, že rusáci jsou ve všem vlastně nevinně, oběti (přesně v intencích ruské propagandy), ale ani slovo o tom, proč vlastně Ruskem pohrdáme. Ani slovo, že současné Rusko je arogantní, agresivní, loupeživý stát, podrývající režimy všude tam, kde území ještě neuloupil. Dobře pane Haasi :-/!!! |
|
|
P. Zinga 26.9.2017 12:02Některé diskusní příspěvky vypovídají více o slabosti ducha autorů než Rusů a Ruska. Amen. |
|
|
M. Prokop 26.9.2017 12:26Re: Některé diskusní příspěvky Sebekritika? |
|
|
J. Fridrich 26.9.2017 11:55A kdy odsoudíme ty naše zvrácený komunisty, kteří A kdy odsoudíme ty naše zvrácený komunisty, kteří tady 40 roků likvidovali lidi s jiným názorem ? Likvidovali i ty nejstatečnější - navrátivší se hrdiny - piloty RAF, tankisty od Tobruku a El Alameinu, ale i své soudruhy z Východního odboje - např. generála a presidenta Svobodu, Slánského, Clementise, Baráka a další.. Několika poválečným generacím zničili a omezili životy. My jsme museli na nátlak předchozího cara Stalina Marshallův plán odmítnout a 40 let zůstat v zadrátovaném, nesvobodném a nevýkonném ( mimo zbraně ) koncentráku. Některým zdejším soudruhům se po tom evidentně stýská. To přece bylo radosti když vysháněli toaletní papír a dalších stovky nedostatkových věcí - nebo dokonce výjezdní doložku s devizovým příslibem do Jugoslávie ( poloviční Západ ). Soudruzi pozor - hádanka : Uteklo po II. světové válce víc lidí na Západ, nebo na Východ ??? A druhá : Jaké výrobky k nám, nebo do světa kromě ropy a plynu z navrtané matičky Rusi vlastně Rusko vyváží ? |
|
|
P. Zinga 26.9.2017 12:00Re: A kdy odsoudíme ty naše zvrácený komunisty, kteří Pane Fridrichu, jaký import z Norska -mimo tzv. Norských fondů, financujících "neziskovky"-znáte? Vyváží např. do USA raketové motory, ještě jednou: raketové motory a ne trakaře. |
|
|
R. Langer 26.9.2017 13:15Re: A kdy odsoudíme ty naše zvrácený komunisty, kteří Jo, raketové motory, a to je to první a poslení, co má Rus technologicky na úrovni, nemluvě o tom, že ta fabriky, co ty motory vyrábí je z poloviny s americkým kapitálem. Tak asi tak. Co kam vyváží Norsko fakt nevím (ale něco určitě bude), ale také nevím, že by se zrovna Norsko vydávalo za světovou velmoc. :-P |
|
|
J. Fridrich 26.9.2017 15:08Re: A kdy odsoudíme ty naše zvrácený komunisty, kteří Jen pro s. Zinga : Vaše SOUDRUŽSKÉ " litánie " na téma skvělého Ruska a "zaostalé " Ameriky-USA trochu zjednoduším - ale jen trochu. Základ ruského - vámi tak vychvalovaného - nosiče je raketový " svazek " 21 raket V2 vyvinutých Vernherem von Braunem v 40tých létech v Peenemünde. S.P.Koroljov ji upravil na balistickou mezikontinentální raketu R7 a " pospojováním do svazku " vznikl tento nejstarší - dosti primitivní nosič, ale máte pravdu,létá. Saturn 5 ( a mnoho dalších raket ) - další Braunovo dítě byl největší raketou kdy sestrojenou na světě - ani jedno selhání. Nosila lidi - tedy Američany - na Měsíc. O kopírování sověty-rusáky Západní, hlavně Americké vědy a techniky ve všech oblastech lidského vývoje - hlavně IT-technologií od Západu (včetně získání " atomového " tajemství ) by se mohlo psát dlouho.. Některým našim soudruhům by to ale stejně nepomohlo, oni mají v těch svých hlavičkách-makovičkách ta moudra od svých soužek učitelek ze základek - Západ je zlý - a Východ je hodný. |
|
|
F. Houžňák 26.9.2017 18:03No, není to pravda, co píšete, RD-180, který Rusko dodává Američanům, nemá s V2 nic společného. Najděte si "rd-180 development history" a poučte se. Prostě a jednoduše lžete. |
|
|
A. Alda 26.9.2017 11:14Naprostý souhlas, pane. Cítím to podobně, ale tak dobře bych to zformulovat nedokázal. |
|
|
G. Mýtič 26.9.2017 12:30Re: Naprostý souhlas, pane. Jsi evidentně rád, že jsi schopen tomu blábolu aspoň zatleskat, že, "Aldo" ;)?! |
|
|
M. Varadinková 26.9.2017 11:07Souhlas s autorem ale je vidět, že rusofobové pravdu nejsou schopni vydýchat. I když od ruské invaze uplynulo už téměř 50 let, stále v sobě drží tu nenávist. Já jsem tu rosofobii v sobě měla taky po celou dobu okupace, ale poté, co odsud odešli, mně to postupně přešlo a jsem tomu ráda. Je to prostě historie, nemá smysl se tím užírat. Nenávidět za to Rusy ještě dnes je stejné, jako nenávidět Němce ještě v roce 1995 za druhou světovou válku. Je pouze třeba být ostražitý vůči jedněm i druhým, ale nemá smysl nenávidět Rusy či Němce za minulost tak vzdálenou, že ti současní za ni ani nemohou (buď ještě nebyli na světě, nebo byli příliš mladí, aby mohli něco ovlivnit). Udržujme s oběma dobré vztahy, obchodujme, pěstujme turistiku a vzájemnou důvěru. Nepodléhejme vylhané propagandě (zejména té rusofobní je v havlistických médiích plno). A není ani třeba ohrnovat nos nad jejich demokracií, každá země má takovou vládu, jakou si zvolila a jakou si zaslouží. My jim do toho nekecejme, ale hlavně si do toho nenechejme kecat od nich! Což ale v dnešní době hrozí spíš od Němců než od Rusů. |
|
|
B. Hejda 26.9.2017 11:19Re: Souhlas s autorem Tady ale nejde o žádnou nenávist. Tady jde o to, jak se Rusko momentálně doopravdy chová, o to že spousta Rusů nostalgicky vzpomíná na Sovětský Svaz a na to, že půlka Evropy byly jejich satelity a nejraději by se k tomu vrátili. A v neposlední řadě jde i o to, že svoji prohru ve studené válce považují za jakousi křivdu, nejsou ochotni si připustit svoje chyby a kdyby mohli, dali by si repete. |
|
|
M. Varadinková 26.9.2017 11:27Re: Souhlas s autorem Ale jde. A když ne přímo o Vaši nenávist, tak přinejmenším o náchylnost podléhat vylhané propagandě, která tu nenávist obsahuje. |
|
|
B. Hejda 26.9.2017 11:31Re: Souhlas s autorem Jaká propaganda. Mohla byste ukázat jediný příklad NEPRAVDIVÉ protiruské propagandy ze současných novin nebo třeba učebnic dějepisu? (Souhlasím, že negativních informací o Rusku se najde dost, ale když jsou pravdivé, tak co s tím chcete dělat). |
|
|
M. Prokop 26.9.2017 11:39Re: Souhlas s autorem Tak daleko bych nešel, že pravdivé je vše, co se píše. Jako existuje proruská propaganda, tak existuje i protiruská. Ta to má ovšem snazší, protože najde víc pravdivých událostí, které lze snáze přibarvit, dokreslit ... Ta proruská si musí více rovnou vymýšlet. |
|
|
M. Varadinková 26.9.2017 12:51Re: Souhlas s autorem Současné noviny jsou plné protiruské propagandy. Srovnejte informace například o dobývání Aleppa s dobýváním Mosulu. Rusové vždycky (dokonce prý úmyslně) trefí nějakou "poslední nemocnici", nejlépe pak dětskou, zatímco v Mosulu, který byl Američany téměř srovnán se zemí, se o žádných "posledních dětských nemocnicích" nikdy nepsalo - tak přesně takový způsob informování je protiruská (a proamerická) propaganda. Když nějaké volby (třeba ty v USA) nedopadnou tak, jak si média (a politici, kteří je prohráli)představovala, tak za to může kdo? No přece ruští hackeři! I to je protiruská propaganda. Když potentáti z NATO pořád systematicky vytvářejí obraz Ruska jako nepřítele, aby uměle vyvolávali iracionální strach z Ruska (a z něj pramenící nenávist) - to je protiruská propaganda. Veškeré informace o Ukrajině přebírané jen z jedné strany - to je protiruská propaganda. Pokud žádnou propagandu nevnímáte, pak je to tím, že jí věříte. |
|
|
J. Kanioková 26.9.2017 13:12Souhlas..
|
