24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

PRAHA: Mariánský sloup ano, či ne?

Vztyčit? Nevztyčit? Proč ano - proč ne? České historické dilema. Bez ohledu na to, jak to celé nakonec dopadne, chci poukázat na několik „detailů“, které by neměly zůstat opomenuty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Kořinek 22.9.2017 6:57

At uz di o katolicke cirkvi myslime cokoliv, tak bych jen uvedl, ze v Polsku byla katolicka cirkev oporou naroda, tak u nas byla protinarodni !

V. Kotas 22.9.2017 6:27

V tak ateisticky založené společnosti, jaká je v ČR,

Mariánský sloup na Staroměstském náměstí - NE. Postavit si ho můžou jeho obhájci na vhodném pozemku katolické církve, dostala jich zpět dost. Řekl bych, je to vlastně provokace, jako ten šátek na té zdravotnické škole.

A. Zajícová 22.9.2017 6:14

Re: poznámka

ona to logicky nebyla bitva mezi Čechy a Němci, protože národní šílení je vynález modernější doby. Posuzovat dávnou historii dnešními měřítky je pěkná amatéřina.

J. Babička 22.9.2017 2:29

Re:

No ne, vy ty evropany, ale nenávidíte. No nebojte se, oni vyhynou

J. Babička 22.9.2017 2:23

Re: poznámka

Ono je těžké si přiznat, že ti povstalí páni svojím nerozumem, když se pustili do něčeho, co bylo předem ztracené, jednali vyloženě ametérsky a neuváženě, přivedli národ skoro ke zničení. A těch 300 jet nebylo jen útlak a utrpení, ale cesta s ruin země k jednomu s nevyspělejších národů v Evropě.Tak naše dějiny jsou samý rozpor a tak doufám, že rozum nakonec zvítězí nad emocemi a Sloup bude obnoven na místě kam již pár století patří. Nakonec by měli být protestanti fair a vzpomenout si, že na Staromětské Náměstí prosadili pomník Jana Husa. Nic proti tomu, ale i když nejsem katolík, tak již by měl být čas, křestanského usmíření a uvědomit si, že naše dějiny nejsou jenom dějinami protestantů a v době znovuobnovenáho muslimského nebezpečí, není čas na náboženská hadky o maličkostech

J. Babička 22.9.2017 2:06

Re: poznámka

Nakonec jako perličku je možno připomenout, že když měl císař Ferdinand, zamotanou hlavu s Turky, tak vzbouření čeští páni se pokusil, zda by se nedalo s Turky spojit, proti císaři a tak dosáhnout vítězství. Do Prahy přijela turecká delegace, se kterou jednal pan Budovec s Budova, který turecky uměl. Za pomoc nabízeli Ferdinandovo rodné Štýrsko. Nic s toho a nakonec nebylo a pana Budovce to stálo hlavu.

Co je ovšem paradox, že Mariánský sloup, postavený na záchranu Prahy před Švédy, byl stržen, ne proto, že symbolisoval porážku našeho spojence, Švédsko bylo vedoucí silou protestanské strany, a na prosbu Komenského, u švédského kancléře nás přicházející osvobodit, ale že jak se to zamotalo v hlavách, prý znamená vítězství katolické strany na Bílé hoře. Oni totiž zůstali v paměti národa švédové, jako ti, co vyrabovali, ukradli a zničili v Čechách co mohli a tak i vlastencům by se nepodařilo vzbudit vášně ke zboření, tím, že by lidu vysvětlili, že nepustit Švédy do Prahy bylo něco špatného.

Kdyby byli důslední tak by šli ještě za Bludiště, kde je instalován výjev právě s té bitvy se Švédy na Karlově mostě a zničili to. Pražané studenti i obyčejní občané tu dokázali skutečně hrdinství a přes most se Švédům nepodařilo probít. Bylo to jenom o vlas. Protože dohoda byla, že která strana bude mít v držení hlavní město, v době uzavření míru, té straně ta zem připadne. Takže kdyby přešli most, byly bysme skončili na protestantské straně A Vestálský mír by pro nás dopadl jinak.A tak co ? Máme ty katolické pražské hrdiny zatratit., nebo oslavovat ? Protože ve švédském vojsku sloužilo hodně českých emigrantů, tak se stejně jednalo o bratrovražedný boj.

Stačí jít o kus dále a přijdeme ke kruhovému pohledu, Panoráma Bitvy u Lipan. Které straně tam mám fandit ? Té kde bojoval náš slavný Prokop Holý, nebo té druhé, kde bojoval možná ještě slavnější Jiří s Poděbrad ?

J. Babička 22.9.2017 2:05

poznámka

Ona ta bitva na Bílé Hoře to není možno nějak objektivně vylíčit. Byla totiž použita v době, kdy bylo nutno náš národ probudit a vrátit mu sebevědomí. No a tak buditelé si prostě vytvořili mythus, který má celkem málo společného s historií, ale dovede to chytit za srdce, uchvátit a vzbudit vlastenectví. Nic proti tomu, dělá to snad každý národ, když je to potřeba.

A tak jsi vzpomínám, jak mě dojímalo, že se čeští páni bili jako lvi. Jenomže ve skutečnosti většinou zůstali doma a žoldnéřum platili tak mizerně a dlužili jim žold, že se spousta žoldnéřů ani nenamáhalo se bitvy zůčasnit.

A to jak 300 reků padlo do posledního muže i s velitelem Šlikem, ta myšlenka dodávala odvahu mnohým vojákům a vlastencům bojujícím za naši nezávislost. Vůbec není podstatné, že to byli Němci ze Šumperska a jejich velitel Schlick, rozumě přešel, když viděl, že bitva je ztracena, na stranu císařských, kde to nakonec dotáhl až na generála.

Ona to nebyla bitva, mezi Čechy a Němci, ale mezi katolíky a protestanty. A tak většina českých Němců byly protestanti, vždyť ani vůdce povstání českých pánů, Thurn česky neuměl, kdežto Bořita a Martinic, které jako katolíky vyhodil s okna byli se starých českých rodů.

Na obou stranách bojovali najatí žoldnéři, obyčejný český sedlák, celkem nerozuměl co to ty pány napadlo. A je i docela možné, že kdyby vyhráli protestanti, nastala by rychlá germanisace. Ne násilím, ale přidáním se do svazku německých luteránských států, nic jiného by nám nezbývalo, by to přišlo samovolně. Lureránství bylo prostě německé a i sám Luther se zlobil, že to v Německu ti sedláci stále melou slovanskou polabštinou. Habsburkové byl rod smíchaný kromě Němců i s českých, polských a všech možných rodů. Kdežto vládci Falce se kterou jsme se spojili v jedno království, byli jen a jen Němci .Nakonec je tu příklad Slezska, které zůstalo protestanské, a rychle poněmčené, nebo si můžete přečíst staré listiny v městě Betlehem, která založili moravští bratři v USA, že jsou psány v němčině.

J. Brunner 22.9.2017 1:32

Bojují se minulé války

Zpětné zrcátko je větší než výhled dopředu a kam se člověk podívá, všude vidí hlupství v množství neslibujícím nic dobrého.

J. Brunner 22.9.2017 1:25

Re:

Vaše myšlenkové pochody jsou úžasné.

P. Maleček 22.9.2017 1:17

Re:

No Kristovu lásku v sobě měly mezi roky cca 300 až dodnes (Rusové na Donbasu) všechny evropské armády, které ničily, kradly, týraly, znásilňovaly a vraždily nejen po Evropě, ale až na Antarkdidu na všech kontinentech.

Takže ohánět se Kristovou láskou je poněkud zvrácené. Však i řada bořitelů Mariánského sloupu, pravda až na Frantu Sauera - tehdejšího ml. Stropnického, též byli aktivní křesťané.

P. Remeš 22.9.2017 0:27

Je smutné, kolik nenávisti se může skrývat za slovy o toleranci. I kdyz jsem přesvědčen, že tito hlasatelé tolerance o své nenávisti ani nevědí. Vždyť pan Stejskal je přece křesťan, že ? Ten přece má v srdci Kristovu lásku.

Je mně z toho smutno ... :'(