19.3.2024 | Svátek má Josef


Diskuse k článku

HISTORIE: Rozpad federace

Nezničili. Bylo už zničené a vlastně už de facto rozdělené. Oni se jen postarali, aby bylo toto rozdělení co nejhladším způsobem vypořádáno i de iure a po technické stránce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 22.9.2017 23:58

Naprosto přesně ! ...... 1*

M. Mikulec 22.9.2017 20:34

Slovenští vlastenci

Slováci se po roce 1990 svezli na vlně národního sebeurčení. Ve stejné době se rozpadal dramaticky Sovětský svaz i Jugoslávie. Využili správné situace: nebyla to izolovaná akce. Zaplať Pánbůh, že se odehrála bez jediného výstřelu. Máme teď výborné vztahy, tak proč plakat.

Na spoustě diskuzí zaznívá ze Slovenska- Češi, nenechte si vnutit euro. To je dobře míněná rada, abychom nebyli ještě více manipulovatelní Bruselem a Berlínem (nebo kdo tomu velí), než už jsme teď.

J. Pospíšil 22.9.2017 20:01

Tak shodou okolností si tohle dost pamatuji.

Ústavní zákon o referendu nebyl porušen, protože nikdo z federace neodešel. Zánik federace (zánik, ne vystoupení republik nebo odchod jedné z nich) řešil ústavní zákon, tedy zákon stejné právní sily a navíc pozdější, jako kterýkoli ústavní zákon a to zákon č. 542/1992Ústavní zákon ze dne 25. listopadu 1992 o zániku České a Slovenské Federativní Republiky. Federální shromáždění České a Slovenské Federativní Republiky respektujíc usnesení České národní rady a Národní rady Slovenské republiky usneslo se na tomto ústavním zákoně:

Čl. 1 (1) Uplynutím dne 31. prosince 1992 zaniká Česká a Slovenská Federativní Republika. (2) Nástupnickými státy České a Slovenské Federativní Republiky jsou Česká republika a Slovenská republika.

Čl. 2 Působnost České a Slovenské Federativní Republiky, která jí byla svěřena ústavními a jinými zákony, přechází na Českou republiku a na Slovenskou republiku dnem 1. ledna 1993.

Čl. 3 (1) Zánikem České a Slovenské Federativní Republiky zanikají státní orgány České a Slovenské Federativní Republiky. Současně zanikají ozbrojené síly a ozbrojené bezpečnostní sbory České a Slovenské Federativní Republiky a rozpočtové a příspěvkové organizace napojené na státní rozpočet České a Slovenské Federativní Republiky a státní organizace v působnosti České a Slovenské Federativní Republiky, které byly zřízeny zákonem. (2) Česká republika a Slovenská republika nesmějí po zániku České a Slovenské Federativní Republiky užívat státních symbolů České a Slovenské Federativní Republiky.

Jestli bylo něco porušeno, tak to byl článek čtvrtý, tím že ČR použila vlajku již neexistující federace. Stejně tak byl porušen další článek o poslancích FS, ale zase tak rozhodly nesporně přetrvávající ústavní orgány nástupnických států o již neexistující federaci a z ní pocházejících mandátů, tedy vlastně také neexistujících. Ale protože nikdo z federace nevystupoval, tak požadavek referenda v době existence federace nebyl porušen. https://www.psp.cz/docs/laws/1992/542.html

J. Pospíšil 22.9.2017 20:57

Re: Tak shodou okolností si tohle dost pamatuji.

omluva - článek třetí

J. Kubik 22.9.2017 17:29

Autentická emancipace z EU

Jakl jako věrný Klausův služebník nemůže jinak.Jeho guru volá též po

autentické emancipaci Čechů z EU. Z takové e manncipace budou mít

pokud se ukuteční v Moskvě velkou radost.Oni sami už emancipovali

krymské Rusy. Různí prokremelští staříci a jejich poskoci se nám

snaží namluvit, že mimo EU nám bude líp.

P. Han 22.9.2017 19:36

Re: Autentická emancipace z EU

Proč jste nenapsal, probruselský mladíku, že občané tohoto státu promeškali příležitost držet hubu? Bylo by to kratší.

M. Mikulec 22.9.2017 20:46

Re: Autentická emancipace z EU

Já vidím mnohem silnější snahy kapitánů Titaniku, zvaného Evropská unie, vtloukat lidem do hlavy, že život mimo Evropskou unii neexistuje. Jsou nervózní z Brexitu. Když vidím, jak hnusně se EU chová k váženému zakládajícímu platícímu členu tehdy EHS, a jak dělá naschvály a chce Británii jen ponížit a dostat na kolena, tak si nikdo snad nedělá iluze, že se EU bude slušně chovat k nějaké České republice, která tam je jen do počtu.

J. Novotny 22.9.2017 15:22

Kdepak, rozdělení bylo nalinkováno již před volbami

proč jinak by pan Klaus s panem Mečiarem, coby představitelé nejsilnějších stran ve svých zemích kandidovali "pouze" do národních parlamentů. Pan Klaus chtěl dělat reformu ekonomiky, ta by se v případě zachování federace dělala ve federální vládě.

Panu Havlovi došlo až pozdě, že jim dělá akorát křoví.

E. Erat 22.9.2017 15:35

Re: Kdepak, rozdělení bylo nalinkováno již před volbami

Pane Novotný, V.Klaus založil i ODS na Slovensku. A ta dokonce v Košicích vyhrála volby. Byla to jediná nová strana, která tam měla zastoupení. Takže, V.K. byl pro federaci, logicky manželka Slovenka. Havlovi došlo pozdě, to že první návštěva nebylo Slovensko, ale SRN. Strašlivá politická chyba, kdo zná Slováky trochu blíže. A v Blavě nekřičeli v roce 92 "Dost bylo Klause, ale dost bylo Havla ". Po Klausovi tam nikdo vajíčka neházel, po Havlovi ano. Havel zatloukl první hřebíky do rakve federace.

J. Novotny 22.9.2017 15:48

Re: Kdepak, rozdělení bylo nalinkováno již před volbami

V. Klaus chtěl udělat ekonomické reformy, bezprecedentní přechod od řízené ekonomiky k tržní. A protože již před volbami věděl, že se federace rozpadne, nezdržoval se federálním parlamentem (kde byl předtím oblíbeným ministrem financí).

V. Havel si přivodil zášť relativně nesmyslným útlumem zbrojní výroby, která byla z pochopitelných důvodů dislokována na Slovensku (Čechy byly budoucí bojiště).

E. Erat 22.9.2017 16:12

Re: Kdepak, rozdělení bylo nalinkováno již před volbami

Ano, tržní ekonomiku V.K. opravdu chtěl. Na rozdíl od V.Havla, který lidi na Staromáku ujišťoval, že kapitalismus tady zaveden nebude. To neměl ze své hlavy, ale velká část disedentů a Chartistů, byli staří komunisté z roku 1968, a ti stále snili o nějáké nesmyslné třetí cestě. Mosty mezi východem a západem a podobnými hloupostmi. Jestli věděl, že se federace rozpadne nemohu posoudit. Ale, že to k tomu směřovalo bylo víceméně jasné od začátku roku 1990 v tzv. pomlčkové válce. A máte zcela pravdu v tom, že utlumení těžkého zbrojního průmyslu na Slovensku, byla další obrovská chyba V.H. A pohár přetkl, i to jeho vyjádření na bratislavském sídlišti, že se jedná o králíkárny bylo ze stejného soudku. Ne, že by něměl zcela pravdu, ale politik musí mít jistou dávku empatie.

P. Horak 22.9.2017 14:49

Rozbiti Ceskoslovenska...

...byl kriminalni akt, kdy dva bezcharakterni a velikassti politici prekrocili sve pravomoci verejneho cinitele. Zodpovedni politici by se ridili v te dobe platnou ustavou a vyhlasili referendum, s jejimiz vysledky by bylo mozne souhlasit. Je lehci rozbijet nez budovat. Jejich jmena budou navzdy hanbou nasich narodu.

M. Prokop 22.9.2017 14:51

Re: Rozbiti Ceskoslovenska...

Stýská se vám po občanské válce, nebo blbnete jen tak?

E. Erat 22.9.2017 15:40

Re: Rozbiti Ceskoslovenska...

Přesně naopak, dnes je mírové, korektní a bezproblémové rozdělení ČSR dáváno všude za příklad jak tyto situace řešit. A jejich jména budou vždy zapsána v dějinách, jako jednání inteligentních lidí. Pan Mečiar, se v té době zachoval taktéž státnicky, bohužel poté sklouzl k nacionalismu atd. Ale, i tak dal Slovákům to co vždy chtěli, samostatný stát.

P. Manda 22.9.2017 20:35

Re: Rozbiti Ceskoslovenska...

prof horák......aha

M. Mruk 22.9.2017 12:37

Je to tak

Rozpad byl nevyhnutelný. Slováci chteli být sami a už dlouho před volbami 92 to vypadalo z jejich vyjádření v médiích, jakoby se člověk celé dny nevěnoval ničemu jinému, než utlačování Slováků.

Za kultivovaný rochod vděčíme především Klausovi. Jako jediný z našich tehdejších politiků byl ochotný a schopný se s Mečiarem bavit.

D. Stirský 22.9.2017 11:57

Rozdělení republikky

může mít za zlé pánům Klausovi a Mečiarovi jen pomatený člověk. Vždyť se de facto nic nezměnilo: Dnes mohu na Slovensko s občankou, koruny si vyměním bez problémů nebo platím kartou, jazyku rozumím...

M. Prokop 22.9.2017 14:51

Re: Rozdělení republikky

Že ale je těch pomatenců hodně ....

P. Rudolf 22.9.2017 11:57

Ústavní zákon č.327/1991 Sb.

Tzv. Ústavní zákon o referendu, platný od 16.08.1991, Čl. 1 (2):

O návrhu na vystoupení České republiky nebo Slovenské republiky z České a Slovenské Federativní Republiky lze rozhodnout jen referendem.

Tečka. Čili krok neústavní, tudíž v případě ústavní žaloby neplatný. Vše ostatní jsou kecy.

J. Schwarz 22.9.2017 12:07

Re: Ústavní zákon č.327/1991 Sb.

Jste trapný formalista, který by kvůli právnímu purismu raděj riskoval válku jako v Jugoslávii. když už, tak to referendum by úplně stačilo na Slovensku a tam bylo s úspěchem nahrazeno volbami.

P. Rudolf 22.9.2017 12:14

Re: Ústavní zákon č.327/1991 Sb.

Evidentně vůbec netušíte, co to onen "právní purismus" je. A kde vtom ústavním zákoně čtete, že by bývalo stačilo referendum jen na Slovensku?

J. Schwarz 22.9.2017 12:42

Re: Ústavní zákon č.327/1991 Sb.

Kašlu vám na ústavní zákon, právě v jeho zmiňování spočívá váš právní fundamentalismus! Kdyby celostátní referendum osamostatnění Slovenska odmítlo, měli bychom občanskou válku. Nestačí, že si samostatnost přáli Slováci?

P. Rudolf 22.9.2017 12:49

Re: Ústavní zákon č.327/1991 Sb.

Správně jste to popsal, přesně tak se zachovali Klaus s Mečiarem - kašlali na Ústavu. Ovšem Slováci si samostatnost nepřáli, to jen někteří z nich. Buďte přesnější.

M. Prokop 22.9.2017 14:53

Re: Ústavní zákon č.327/1991 Sb.

Přála si to většina jimi zvolených zástupců, to je jediné jisté. IMHO si to přála i většina Slováků, cca tak 8/10, ale to je neprokazatelné, stejně jako že si to většina nepřála, jak občas někdo tvrdí.

P. Han 22.9.2017 17:39

Re: Ústavní zákon č.327/1991 Sb.

Vy byste si chtěl v českém referendu nechat odhlasovat, že Slováky nepustíme? A co byste dělal potom? O Miloševičovi jste slyšel?

Z. Lapil 22.9.2017 14:54

Re: Ústavní zákon č.327/1991 Sb.

Slovensko nic nenavrhovalo, Slovensko vystoupilo.

P. Han 22.9.2017 19:34

Re: Ústavní zákon č.327/1991 Sb.

Jenže, voni troubo, žádný takový návrh nepadl. Republikové orgány se ve vzájemné shodě dohodly na ukončení federace, nikdo odnikud samostatně nevystupoval. To bylo zcela legální. A federace byla zrušena rovněž ústavním zákonem. Legitimitu toho kroku už rozebíralo x právníků, kdybych napsal, že každý z nich byl o dvěstě procent chytřejší a fundovanější než vy, tak bych je tím urážel.

J. Kratochvíl 22.9.2017 11:49

Pane Jakl, Československo rozbili Klaus s Mečiarem

protože měli uspořádat referendum. Protože asi věděli, jak by takové referendum dopadlo. I na Slovensku je dodnes vrstva lidí, kteří si toto rozdělení nepřáli. Proč se tito politici těchto lidí nezeptali a nechali křičet na náměstích jenom křiklouny. Rozdělení poškodilo oba státy a dovolím si tvrdit, že český mnohem více. Slováci se dost rychle s takovými škůdci jako byl Mečiar rychle rozešli, na rozdíl od nás, kteří jsme Klause ještě dalších 20let volili do nejrůznějších vrcholových funkcí.

V. Kain 22.9.2017 12:01

Re: Pane Jakl, Československo rozbili Klaus s Mečiarem

Kdyby se tenkrát uspořádalo referendum,tak min.80% slováků by bylo pro rozdělení.

P. Rudolf 22.9.2017 12:10

Re: Pane Jakl, Československo rozbili Klaus s Mečiarem

Ale to jen tak blafujete, že?!