Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: „Pomýlení“ papeže Františka?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
I. Babková 30.8.2017 18:06Re: pro Ivanu Babkovou Vážený pane, Pivodo, o dopadech globálních problémů na moji osobu nepochybuji, nehodlám se však jimi příliš zabývat, neboť není v mých silách je řešit. O tom, že je třeba válečným uprchlíkům pomáhat, o tom ani moje maličkost nepochybuje. To, co se však v Evropě děje posledních pár let, je opravdu zlý sen. Psát o tom by bylo na dlouho, problematiku si dovoluji vidět podobně jako izraelský odborník Dan Schueftan. Hezký den Vám přeji. |
|
|
M. Pivoda 30.8.2017 17:51pro Ivanu Babkovou Vážená paní Babková: v diskusním příspěvku nemohu detailně rozebírat globální situaci. Takže jen dvě poznámky: 1.Jisté je, že ač žijte v Česku patříte nepochybně i do globálního světa. Současný svět je propojen více než kdy předtím v lidské historii - ať se vám to líbí nebo ne. A bude-li válka USA se Severní Koreou, pocítíte ji také nějakým způsobem v Česku. 2. Neznám přesně co papež řekl, ale domnívám se, že hovořil především o uprchlících ze Sýrie či Iráku, kde stále zuří válka. Domnívám se, že nehovořil o ekonomických uprchlících, ale o válečných uprchlících. |
|
|
I. Babková 30.8.2017 17:20Re: Neomylná výhoda papeže Františka Pane Pivodo, to mi úlevou spadl kámen ze srdce, rozhodně nechci patřit do spolku globalistů. Myslíte, že v zájmu evropském je přijímat kvanta pastevců z Eritreje, Somálska, Nigérie a mnohých dalších afrických zemí? Navíc většina z nich nedoputuje s platnými doklady a lže o své identitě. Hledají nový domov, ale postrádají elementární slušnost vůči zemím, které je přijmou a živí. Štědrá pomoc do oněch zemí proudí už přes půl století? Jaké jsou výsledky? Pro ty dopluvší dobře stavěné mladíky není v Evropě dostatečné množství žen, svoji frustraci pak vybíjejí nejen na mladých Evropankách, ale i na dětech a seniorkách. |
|
|
S. Rehulka 30.8.2017 14:13Re: Kde autor přišel na to Kdybyste raději přestal kecat o "amerických zbraních", když v CELÉ Africe, na Středním Východu i v Jižní Americe jsou NEJČASTĚJŠÍ útočné pušky KALAŠNIKOV, protitankové i protipěchotní zbraně RPG a v té Africe se stále ještě povalují nášlapné miny Made in DDR ! Samozřejmě, ty Kalašnikovy nejsou jenom Sovětské, ale i RudoČÍNSKÉ a v té Jižní Americe jsou AK-47 a AKM - Made in VENEZUELA ! - Tam si soudruzi zajistili licenční výrobu, i když nemají hajzlpapír ! |
|
|
J. Jurax 30.8.2017 1:15Re: Začasté se v diskuzích na Psu Ale houby - nepoučuju. Jak jste na to přišel? |
|
|
J. Jurax 30.8.2017 0:41Re: Nestěžujte si na Františka Rozdíl mezi textem výroku a jeho duchem - no, nesrozumitelně, špatně či záměrně víceznačně napsaný text si mohu jistě vyložit všelijak. Nicméně správně napsaný text je jednoznačný - text je v jednotě s duchem ... :-) Tedy nebavíme se o poezii či umělecké próze, ale o svatých knihách, že ... :-) |
|
|
V. Čermák 29.8.2017 23:17Re: Je pošetilé očekávat od papežského stolce jakoukoliv pomoc Papež je naivní sluníčkář, není to církev. A církev se starala o svoje zájmy jako každý jiný. Ale navíc přenesla z minulosti určité zásady, křesťanské zásady, na kterých vznikla Evropsko Americká civilizace. Kde měli vliv křesťané, tam je nyní civilizace. To je zásluha církví, ať už jako vedlejšák jsou třeba i špatné. A náš kardinál Duka je dobrý člověk, drží se normálních lidí, ne moci ani peněz. Hloupého a ctižádostivého Halíka drží u huby.... |
|
|
V. Čermák 29.8.2017 23:08Re: Kde autor přišel na to Podle vás Rusáci můžou i za záplavy v Houstonu. Jak prosté, stačí mít vždy po ruce Rusáky. no i to je ta slavná USA politika.... |
|
|
V. Čermák 29.8.2017 22:58Re: Nestěžujte si na Františka Ale prd. Neprohlédl jste ani náhodou, jenom kecáte. Nechápete rozdíl mezi textem výroku a jeho smyslem - duchem. Ten text obvykle můžete naplnit duchem ( smyslem) dobrým, nebo zlým. Rozumíte tomu, už to chápete? Hosana...A ty "dúkazy", to je co? |
|
|
J. Vintr 29.8.2017 22:49Re: Neomylná výhoda papeže Františka Řekl bych, že papež spíš svět nevnímá vůbec. Kdyby měl tušení, jak rychle se množí lidé v zemích, odkud do Evropy lezou ti uprchlíci, tak by mu muselo dojít, že jakákoliv naše vstřícnost nic nevyřeší, ale povede jen ke zničení naší civilizace. A měl by si zkusit své idiotské prohlášení převést do praxe a pozvat ty "uprchlíky", kterých už je v Itálii požehnaně, do své rezidence a křesťansky se s nimi podělit o svůj stůl i své lože ... |
|
|
V. Čermák 29.8.2017 22:48Re: Začasté se v diskuzích na Psu Vy o křesťanství nevíte nic. Tak o tom nepoučujte. Nemáte dostatečné informace, to je vidět i z přihloupých vtípků nechápajícího, níže. Když nějaký Ateista řekne pitomost, tak normální myslící člověk také nedělá ze všech ateistů blbce. A že jich je... |
|
|
L. David 29.8.2017 21:54Je pošetilé očekávat od papežského stolce jakoukoliv pomoc v řešení umělé a mocnostmi zákeřně podporované migrantské krize. Katolická náboženská organizace (prý církev) se vždy starala především o vlastní mocenské a kořistnické zájmy a osudy národů jí byly ukradené. A ty doslovné hlouposti, které vypouští z huby neomylný papež, je zbytečné jakkoliv komentovat! |
|
|
J. Vintr 29.8.2017 21:37Re: Naprosto chápu Víte že kdyby se i schválně potopilo několik těch "lodí s bezbrannými lidmi" (po čemž nikdo zatím nevolá), tak se tím ušetří spousta dalších životů těch, kteří to v čím dál větším počtu zkoušejí a občas jim to nevyjde. |
|
|
B. Graf 29.8.2017 21:27Re: Ne možná se „zbláznil“ i papež František Ano, tyto výroky mají veliký dopad. Možná ale ne jednoznačně negativní, protože to umožní, aby se někteří "spící" sprostní věřící :-), kteří podléhají ničím neomezené papalatrii, probudili... Když Bergogliův předchůdce Benedikt XVI. mírně a profesorsky kritizoval islám prostřednictvím jednoho starého citátu při přednášce v Regensburgu, chtěla ho "pokroková veřejnost" včetně progresivních "katolíků" roztrhat na kousíčky. Za těch více než 10 let se ale ve světě i v Církvi hodně změnilo. |
|
|
P. Rudolf 29.8.2017 21:23Naprosto chápu že primitiv, který napíše, že se mají potápět lodě s bezbrannými lidmi, si myslí, že papež František se možná zbláznil. |
|
|
B. Graf 29.8.2017 21:22Re: Ne možná se „zbláznil“ i papež František Měl bych toho na srdci mnohem víc, ale už by to bylo nepřehledné. V každém případě vás prosím, abyste zkusil nebrat katolíky jako fanatické zabedněnce a zkusil přijmout, že mohou mít realistický a zdravý náhled na svět a že mnoho z nich svůj mozek intenzivně využívá. Howgh. :-) |
|
|
B. Graf 29.8.2017 21:21Re: Ne možná se „zbláznil“ i papež František Víte, kdybychom se do toho ponořili trochu hlouběji, tak byste zjistil, že já jsem daleko větší katolický fundamentalista a radikál, než je tenhleten "Student", což bude nějaký humanitně pavzdělaný halíkovec, který si z katolické víry, kterou já ctím a přijímám v její celosti, bere jen to, co se mu hodí a co mu nějaký jeho guru nasadí do hlavy. On ten fundamentalismus je totiž od slova fundament, to je základ, a radikalismus od slova radix, což je kořen. Jistě uznáte, že to jsou věci důležité, při jejichž porušení se stavba zhroutí a strom padne. :-) Oni věří tomu, že co, je bez chvění, není pevné. Vy asi budete zvnějšku vnímat Katolickou církev jako monolit, ale ono to tak není. Od revolučních šedesátých let minulého století, kdy mimo jiných kulturně marxistických událostí ve světě proběhl i 2. vatikánský koncil, pronikl do Katolické cirkve "duch světa". Vám, kteří stojíte mimo, by se takové "otevírání oken" asi líbilo - ve vašich očích se tím Církev jakoby zbavovala "středověku", což je termín, který z nedostatku objektivních informací vnímáte jako pejorativní. My, kteří jsme zůstali věrni tomu, co Církev od počátku učila, jsme těmito revolucionáři "křesťansky" nenáviděni. :-) Oni se tváří jako laskaví a tolerantní lidumilové, ve skutečnosti jsou to často dost nenávistní lidé - však si někde tady najděte, jak mne "Student" zatratil... I Bergoglio se staví do role dobrého a pokorného člověka, ale ve skutečnosti to je typický marxistický latinskoamerický tyran, který ponižuje a poškozuje ty, kteří jsou mu nejblíž. Toto je snadno dohledatelné a doložitelné - nakonec i z jeho projevů na oficiálním webu Vatikánu. A pak nějaký "Student" napíše, že nenávidím papeže a nadávám mu. :-) To je hrubý omyl. Ano, Bergoglio se staví proti mé vůli do role mého nepřítele, ale já jsem povinen ho milovat a modlit se za něj. To dělám. Ale nebudu se nikdy řídit jeho zcestnými, protikatolickými a protilidskými názory a postoji. |
|
|
J. Jurax 29.8.2017 19:10Re: Ne možná se „zbláznil“ i papež František Ale kuš - církev možná používá mozky, ale jednotliví věřící zjevně ne - tedy někteří. |
|
|
J. Jurax 29.8.2017 19:08Re: Začasté se v diskuzích na Psu Jsem mladíček na světě jsoucí teprve 68 jar ... :-) Jinak při vší úctě plácáte nesmysly. Opakuji specielně pro Vás a cituji sám sebe - "S nadsázkou řečeno vyhánět cizího ďábla naším domácím belzebubem mi nepřichází to nejlepší, co bychom mohli udělat.". Dodávám zvlášť dnes, ve století jednadvacátém, víc jak tři století po osvícencích. Ono křesťanští fanatici dob minulých si s dnešními fanatiky islámskými nezadají (pro ilustraci stačí nakouknout do Polska) - a obávám se, že kdyby se hodlalo semknout, vynořili by se, posílili a těžko bychom se jich zbavovali, tedy kdybychom vyhráli. A jako bezvěrec, neznaboh a ateista - to na sebe taky prozrazuju - nemohu mít jiný názor. Ale by to bylo na dlouhou polemiku věřících a neznabohů, do níž zde nechci zabřednout |
|
|
M. Pivoda 29.8.2017 18:58Neomylná výhoda papeže Františka Jednu nespornou výhodu oproti Ivaně Babkové, ale papež František učitě má. Vnímá svět globálně, nejen z pohledu zájmů české kotliny. |
|
|
J. Jurax 29.8.2017 18:41Re: Začasté se v diskuzích na Psu No, nemám dojem, že bych byl vinil obecně křesťany a katolíky specielně z rozdělení "na Sluníčkáře a neSluníčkáře". Ale když už kdybych - jakož fakt ne - tedy proč katolíky? Leda snad protože papež je hlava církve katolické a zástupce Boží na zemi - aspoň to o něm tvrdí - a protože má názor zcela nerozumný. |
|
|
J. Jurax 29.8.2017 18:34Re: Začasté se v diskuzích na Psu Ta jenom přestala proti tomu bojovat ... No dobře, ale to ji nikterak neomlouvá. Ba ona neomarxismus a multikulturalismus v osobě přinejměnším posledních dvou papežů a toho posledního zvlášť podporuje. Soukromě bych k tomu trochu mimo téma připodotkl, že boj proti potratismu - ač nevím co tím přesně myslíte :-) - je pošetilost. A druhý odstavec - já pravím, že semknout kolem křesťanství a pod praporcem s křížem čelit hordám Alláhových vyznavačů je názor pošetilý. A zde soudím, že se nemýlím - jednak kvůli současnému stavu církve katolické a její zbabělosti před islámem, jednak kvůli vyhánění ďábla belzebubem (viz můj původní příspěvek); chápu ovšem, že s mým druhým důvodem Vy jako křesťan a katolík souhlasit nemůžete. Že papežové v historii rozhodovali a činili všelijak je nesporně pravda; leč to s tímhle konkrétním problémem nikterak nesouvisí. Prostě přibyl další do řady neváhám říci hloupých postojů svatých otců - leč to se stává i hlavám nepomazaným. A jestli poslední papežovy názory obecně a diskutovaný výrok specielně pochází z Ducha Svatého a učení církve či nikoliv či zda mu je nevnuknul přímo samotný satan je nepodstatné - a pro ateisty tuplem - nad tím nechť bádají a dišputují učení teologové jak chtějí dlouho a vydatně - podstatný je dopad těchto papežových názorů i činů. A ten je jednoznačně škodlivý. |
|
|
I. Babková 29.8.2017 18:14Re: Papež není neomylný. Proti tézi neomylnosti byl i T.G.M. A co zájmy těch, kteří z marasmu, ve kterém žijí, nemohou uprchnout? Houby dobrý úmysl, naivita nebo snad i něco horšího. |
|
|
I. Babková 29.8.2017 18:07Re: Papeži Františkovi Ti bližší bližní jsou naši domácí bezdomovci, nemocné děti, kterým pojišťovny nechtějí hradit léčebné výlohy v plné výši, občané s nejrůznějším handicapem. Až bude o všechny tyto postaráno, tak se můžeme poohlédnout po exotičtějších potřebných. Pokud pořadí obrátíme, tak jsme nadmíru pyšní a to, co konáme, není dobro, nýbrž pokrytectví. Tak to mají i Židé: jsou-li prostředky na pomoc potřebným omezené, pomůže se přednostně Židům. |
|
|
I. Babková 29.8.2017 18:02Re: Začasté se v diskuzích na Psu Pan Jurax nechce nikomu otevírat oči. Přečtěte si jeho příspěvek ještě jednou. Já mu rozumím a se mnou je to podobné. |
|
V. Student 29.8.2017 17:13Re: Ne možná se „zbláznil“ i papež František Nadávání papeži není "orientace v problému". A "silně věřící" mozek normálně používají. Vaše představy o církvi a věřících, pocházejí z příruček správného komunisty, ovšem z 50. let. Ti dnešní už jsou trochu mazanější. Jděte s dobou a trochu se poučte. Dneska se na církev nadává, že mozek používá až moc, ovšem pro svoje obohacení. Obviňování z nepoužívání mozku už se přežilo. |
|
|
V. Student 29.8.2017 17:08Re: František z Asissi Jasně, utéct se do frází a formy, místo snahy něco zlepšit, to je opravdu cesta vpřed. |
|
|
V. Student 29.8.2017 17:01Re: Začasté se v diskuzích na Psu Šmankote, jak dlouho jste na světě? Sedmdesát let? Jestli ano, tak vám ještě nějakých dvacet maximálně zbývá. Za svůj život jste křesťanství, které je tady nějakých dva tisíce let, a se svými kořeny nějakých tři a půl, a semknutí se kolem něj, odmítl jako pošetilé? Kolik staletí se to Evropě vyplácelo? Osm? Deset? A vy, který jste tady pár desítek let, jste zjistil,že je to pošetilé? No ještě že nám má kdo otevřít oči! Ještě že vás, pane Jurax nebo jax se doopravdy jmenujete, máme! |
|
|
V. Student 29.8.2017 16:54Re: Upozorňuji, že pod jménem B. Graf "Ta církev"? Ta církev se skládá z lidí, pane. A někteří z nich ji skutečně diskreditují, žel Bohu, to je pravda. Tak to vždy bylo a tak to vždy bude. Myslím že je dobré si uvědomit, že církev, jako každá organizace, se skládá z lidí. |
|
|
R. Langer 29.8.2017 16:01Re: Nevím z jakého zdroje autor čerpal informace v této věci Hm, přečetl jsem to a autor mnoha slovy opakuje to, co papež řekl v kostce. Aby to nevyznělo tak ostře, tak tu větu rozpatlal do celého článku, ale jinak tvrdí to samé. Tedy, nic moc. :-P |
