Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
MIGRACE: Invazní druhy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Rada 11.8.2017 11:24Re: Podle autora Paní Lukešová dovolte trochu zobecnění a nadhledu. Druhová rozmanitost i četnost se s průběhem času na planetě mění. Nejmarkantnější to bývá na rozhraní geologických epoch kdy část zcela vymírá a jiné druhy doznávají značné změny v četnosti i významu. Druh homo s.s. ke kterému patříme je z hlediska geohistorického anomálně invazivní. S hloučku cca několika tisíc let který přežil před cca 70tis lety v dnešní Aftice se rozvinulo součastné více jak 7miliardové lidstvo. Navíc nárůst na 1 miliardu trval 90% tohoto času a právě dnes invazivnost vrcholí kdežto jiné druhy už zanikají více jak 1000x rychleji jak před Antropocénem který nastoluje další geologickou epochu rychlostí jež na planetě minimálně 55milionů let nebyla. Proto jsme tedy i my češi ... fakticky invazivním druhem. Invaznost ale ještě zdaleka nekoreluje se schopností geologicky dlouhodobě se adaptovat v prostředí a bývá spíše jen výrazem momentální nestability některých prvků v metabolickém systému života planety. |
|
S. Netzer 11.8.2017 11:22Re: Podle autora "My jsme zde v Evropě žili neustále." :-)))) |
|
P. Vaňura 11.8.2017 11:19Zapomněl jste, podobně jako všichni "oteplovači" na "malou dobu ledovou," (1300 - 1850 s vrcholem v 17 století, ochlazení, které bylo největší za 2000 let) která měla ZÁSADNÍ vliv na rozvoj evropské civilizace. Dokázala ve své ochlazovací fázi vyrušit veškeré důsledky pokroku, kterého bylo během tohoto období dosaženo v zemědělství. V té době zamrzaly v zimě všechny řeky západní Evropy. Např. Vltava byla pravidelně pokryta ledem tlustým několik desítek centimetrů. Zamrzalo Baltské moře i Calaiská úžina mezi Francií a Anglií. Dále je tu erupce sopky Laki na Islandu r. 1783 (s následným několikaletým ochlazením na celém kontinentu), která byla možná jedním z faktorů, které spustily Velkou francouzskou revoluci. Už chladné období na počátku 14 století vyvolalo hladomor a nemoci. Oslabení obyvatelstva bývá někdy označováno za příčinu, proč následný Velký mor měl tak katastrofální rozsah (toto pokládám za nejisté). Je pozoruhodné, že "oteplovači" berou za ideální počáteční bod období, které ještě stále spadá právě do malé doby ledové. Z výše uvedeného dále vyplývá, že pohromu přinášelo v Evropě vždy ochlazování, nikoliv oteplování!!!! |
|
|
P. Rada 11.8.2017 11:08Re: Invazivnost a stabilita prostředí. Pane Moravo mýlíte se nebo mi něco dokonce podsouváte záměrně?. Pokud jde o stabilitu systému opakovaně uvádím, že ten planetární pozemský je narušen už s celé řady důvodů a změna klimatu je jen jedním z nich: http://abicko.avcr.cz/2010/07/04/meze.html To že nás s řady důvodů čekají velmi vážné problémy je tedy zřejmé a ten migrační, který je dnes nejspíše teprve v samém počátku, je jen jeden z nich: https://www.novinky.cz/domaci/385720-klimatolog-cilek-je-to-teprve-zacatek-do-pohybu-se-mohou-dat-stamiliony.html |
|
|
P. Rada 11.8.2017 11:02Re: Invazivnost a stabilita prostředí. Háček je v tom, že v dotyčném článku nikdo nic nepoměřuje - jen spekuluje. Pokud by to udělal, pak by mu nejspíše předně vyšlo, že sluneční aktivita sice kolísá ale jen o zlomky procenta kdežto vliv radiační bilance posouvá systém řádově více. To se ve vědě ví a míra je bilancována: http://www.enviwiki.cz/wiki/Soubor:Radiacni_pusobeni_AR5.svg Navíc je sluneční aktivita proměnná periodicky a to vede k tomu, že i pokud se oteplování planety na čas poklesem iradiace zpomalí - v následujícím období naopak vzroste. Uvolněný uhlík ve formě CO2 naproti i několikasetletému výkyvu sluneční aktivity zůstane v atmosféře dokonce celé sta miliony let !!! ..... http://www.pmodwrc.ch/pmod.php?topic=tsi/composite/SolarConstant Pokud by opravdu došlo i na tak velký pokles jako v případě Maunderova minima ještě by to nestačilo ani na zastavení GW natož na směřování k době ledové. Tomu totiž už nevědomky zabránili naši dávní překové před cca 5000 let vypalováním lesů a zakládáním rýžovišt a právě proto i lidské civilizace následně expandovali po celé planetě. http://www.academia.cz/pluhy-nemoci-a-ropa.html |
|
|
S. Netzer 11.8.2017 11:01O kvalitě článku svědčí odkaz na článek experta Chrastiny. |
|
H. Lukešová 11.8.2017 10:55Re: Podle autora Proč jsou podle Vás Češi a Maďaři invazivním druhem? My jsme zde v Evropě žili neustále. Nejste stižen nemocí zvaná oikofobie? |
|
|
M. Krátký 11.8.2017 10:53Re: Podle autora nemáte pravdu pane Hrbku, Češi i Maďaři jsou nedílnou součástí evropské kultury - to by do Evropy podle vás nepatřili ani většina ostatních národů. |
|
|
P. Harabaska 11.8.2017 10:27Re: Taky jsem si nikdy nemyslel, že Praha leží někde v Jeseníkách. |
|
|
H. Lukešová 11.8.2017 10:08Re: Poslední odstavec Jedná se samozřejmě o ironii. Tak, jak kecají neomarxisté. |
|
|
M. Frank 11.8.2017 10:04Re: Invazivnost a stabilita prostředí. http://veda-a-technika.eurozpravy.cz/veda/172036-slunce-se-ochlazuje-do-15-let-prijde-doba-ledova-varuji-vedci/ |
|
|
P. Stupka 11.8.2017 9:35Re: Také mne to hned zarazilo :-). |
|
|
P. Rada 11.8.2017 9:03Re: Invazivnost a stabilita prostředí. Souhlas - je až děsné co vše komentijete a jak málo informací z Vás přitom vypadne. |
|
|
P. Dvořák 11.8.2017 9:02Vy jste to tedy vzal hákem. Jenže např. španělský slimák je invazní druh, na rozdíl od muslimáků, kteří jsou pouze invazní. U obojího je správná míra tolerance nula, jinak přijdete o všechno, co jste vypěstoval nebo vybudoval. |
|
|
R. Morava 11.8.2017 9:01Re: Invazivnost a stabilita prostředí. Jenomže vy vše odpichujete od jediného - změny klimatu? Definovat co je původní druh lze i podle jiných klíčů. Například migraci sice způsobují i třeba sucha v "Arábii" či Africe, ale především idiotské náboženskokulturní předpisy v těch zemích. Ty jsou hlavní příčinou válek a chudoby migrantů. Odkazováním ve všem jen na změnu klimatu ztrácíte důvěryhodnost. Proto i Vaše 200násobné gradienty považuji za možné ale přesto nedůvěryhodné. Přitom sám považujete za důvod změn klimatu lidskou činnost. Takže co bylo dřív slepice nebo vejce? Vlastně bychom původnost mohli stanovit klidněpříchodem Slovanů, Křesťanství.... |
|
|
P. Rada 11.8.2017 9:01Re: Je rozhodující míra? "Míra" oprfavdu bývá dlluhodobě rozhodující ale dodávám, že dnešní člověk, žijící na obvykle na dluh, důsledné poměřování ani ve svých zákonech nereflektuje - natož aby vše precizně poměřoval a reflektoval. Jakkoli je tedy věcná míra fakticky a hlavně dlouhodobě rozhodující - tak ještě větší dopad mívá momentální lidská emotivita poměřovaná pocitem uspokojení a to bývá dominantní a přitom velmi nejisté měřítko. |
|
|
R. Langer 11.8.2017 8:48Re: Invazivnost a stabilita prostředí. Bla bla bla klima bla bla bla. To je děs! :-D |
|
|
R. Morava 11.8.2017 8:45Re: Podle autora Někde psali, že pěstování kukuřice způsobuje na některých místech splavování úrodné půdy. Takže ano v některých oblastech by měla být kukuřice odstraněna aby nezpůsobovala velké problémy! Pro pomaleji chápající. Invazními druhy se ani podle direktiv evropské unie se nemyslí užitečné druhy rostlin, které nelikvidují ostatní. Je to něco jako budhističtí přistěhovalci v regulované formě (pěstování brambor) můžou být přínosem. Neregulovaný přísun agresívních druhů je však problém. Češi a Maďaři jsou v našich šířkách druhem původním i když Vám v evropském tisku už někde tvrdí opak. |
|
|
Z. Rychlý 11.8.2017 8:23Já bych ten zákon toleroval, pakliže bude přísně aplikován na migranty z Afriky a Blízkého východu. |
|
|
A. Hrbek 11.8.2017 8:20Podle autora bychom jako invazní druhy měli v Čechách vyhubit brambory, kukuřici a stovky druhů okrasných rostlin. O stovkách živočichů, například kapru, nemluvě. Typickými invazními národy jsou například Maďaři nebo Češi.Co s nimi? Rozhodující je, jako vždy, míra. |
|
|
P. Rada 11.8.2017 7:46Invazivnost a stabilita prostředí. Autor zmínil jako příklad invazivnosti umělé zavlečení bolševníku člověkem který dotyčný druh vědomě přenesl do nové oblasti kde je vitálnější jak okolí. Dále už se ale mezidruhovými vztahy mnoho nezabývá a ani nepopisuje co si představuje pod pojmen původní. Zato příliv lidských migrantů s chutí komentuje. Nedivím se - jde o celospolečensky citlivé a aktuální téma. naproti tomu původnost vázaná na celá tisíciletí se jeví leckomu nezáživnou. Obecnější pohled pak říká, že za "původní" lze pokládat to složení které se bez vlivu člověka v oblasti ustálilo po odeznění teplotních výkyvů doby ledové. Ve vazbě na změnu klimatu tedy zřejmě spočívá i klíč k hodnocení původnosti. Příznačná pro původnost je tedy míra ustálenosti podnebí. V celém posledním interglaciálu se přitom průměrná globální teplota schlazená na 30ti leté období pohybovala v mezích jen +- 0.5C a těmto mezím a strmodti cca 1C/tisíciletí odpovídají meze toho co nazýváme "původní". V součastné době se ale klima planety mění už se strmostí 0.17C/dekádu což je hodnota cca 200x vyšší strmosti změny a za takového stavu jsou už úvahy o původnosti druhů zcela mimo "původní" smysl pro vše živé na planetě včetně migrace lidských etnik. http://www.ipcc.ch/report/graphics/images/Assessment%20Reports/AR5%20-%20WG1/Chapter%2005/Fig5-07.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/All_palaeotemps.png |
|
|
P. Kremla 11.8.2017 7:34Severočeské Lázně Kynžvart... Ach jo. |
|
|
P. Rada 11.8.2017 7:10Re: Invazijní Vodní hyacinty nejúčiněji likviduje chlad tj. zimní počasí. |
|
|
S. Ševeček 11.8.2017 6:59Invazijní Vodní hyacinty likvidovat! |
|
R. Gramblička 11.8.2017 6:55Re: nikoliv ... a není to keř, proboha živého, to si to autor nemůže zkontrolovat na wiki? |
|
|
R. Gramblička 11.8.2017 6:50nikoliv nikoliv čeleď miskovitých, ale miříkovitých (Apiaceae) |
|
|
V. Kotas 11.8.2017 6:32Zapomnělo se jmenovat dva velmi nežádoucí druhy - ekoteroristy, islám. |
|
V. Kolacik 11.8.2017 5:48Re: Poslední odstavec — diskutabilní jsou pouze dvě slova ve druhé polovině odstavce: "možná" a "může". Politická korektnost je politicky nekorektní výraz. "Multikulturalismus je mrtev" (Merkelová, 2010); Merkelová je mrtvá (multikulturalismus, 2015). "Bedříšek Nýčů žije" (Kolacik, 2017) a vaří vodu pro s(oudružku) Mutti. |
|
|
P. Dvořák 11.8.2017 1:43Re: Poslední odstavec Proč si oba myslíte, že text je politicky nekorektní, xenofobní, rasistický, (ba náckovský)? Cožpak pravdivý popis (jakýkoliv text) situace nemůže být pravdivý bez dalšího? |
|
|
H. Lukešová 11.8.2017 1:23Re: Poslední odstavec Text je samozřejmě pravdivý, protože je politicky nekorektní, xenofobní, rasistický, ale nacionálně socialistický ne, protože není antisemitský a antislovanský. |
