21.10.2017 | Svátek má Brigita



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


SVĚT: Multikulturalismus zešílel



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 164, poslední: 18.7.2017 9:39, přehled diskusí

Re: No to koukám:
Autor: R. Langer Datum: 17.7.2017 13:34

Vysvětlete to někdo tomu bezmozku.

Re: No to koukám:
Autor: M. Prokop Datum: 17.7.2017 13:33

Dozvědět se pravdu z PL, to asi chce nějakou takovou techniku, jako je u zlata rýžování. :-P

Re: No to koukám:
Autor: V. Novák Datum: 17.7.2017 15:03

Ovšem leckterou pravdu se z jiných českých zdrojů těžko dovědět.

To chce se inspirovat Chammurapiho zákoníkem.:
Autor: J. Lepka Datum: 17.7.2017 11:13

Za dívčí obřízku rok natvrdo, bez možnosti podmínečného propuštění a ztrátu sociálních dávek. Bude to mít hned dvojí efekt, jednak se mu v té kočebrácké části mozku rozbřeskne a jednak nebude mít možnost se svými čtyřmi ženami plodit další obohacovače.

Re: To chce se inspirovat Chammurapiho zákoníkem.:
Autor: J. Anděl Datum: 17.7.2017 11:31

Jsem pro. Pokud tedy není za ublížení na zdraví s trvalými následky 1 rok moc málo.

Rok?:
Autor: A. Alda Datum: 17.7.2017 13:24

Já bych jim dal patnáct a vyhoštění.

A upozorňuji na to, čeho jste si nevšiml - hlavními pachateli jsou ženy, nikoli muži.

Re: Rok?:
Autor: J. Anděl Datum: 17.7.2017 21:10

Ano.

Opět jedna podobnost (není to totéž, ale prostě jsme všichni lidi, trpíme tedy stejnými modely chování, jen se díky kultuře projevují zásadně jinak): i v naší kultuře se traduje postoj - já jsem to taky zvládla a neukouslo mě to a nakonec mi to pomohlo a udělalo to ze mě dospělýho chlapa/ženskou.

Používá se to u lecjaké argumentace. Namátkou jako první mě napadá socialistická vojna a socialistické porodnictví. Bití dětí. Atd.

Re: To chce se inspirovat Chammurapiho zákoníkem.:
Autor: V. Novák Datum: 17.7.2017 14:53

Inspirace Chammurappiho zákonem by za ženskou (dívčí) obřízku nařizovala pachatelovu ODřízku...

Silikony, piercing, tatooing, ...:
Autor: S. Ševeček Datum: 17.7.2017 11:12

mrzačení ženských těl.

(nemluvě o plastic women)

Re: Silikony, piercing, tatooing, ...:
Autor: I. Břízová Datum: 17.7.2017 11:15

Tedy pane Ševečku, setkal jste se s nějakou ženou, která byla donucena k tomu o čem tu píšete?

Re: Silikony, piercing, tatooing, ...:
Autor: S. Ševeček Datum: 17.7.2017 14:04

Ne. Se ale nedivte, co jsou schopny provádět se svými dětmi.

Re: Silikony, piercing, tatooing, ...:
Autor: J. Lepka Datum: 17.7.2017 11:15

Co myslíte, rozhodují o těchto úpravách rodinní příslušníci za nedospělé dítě? Obvykle ne, že. Ostatně je ani neprovádí nějaká bába skleněným střepem a žádný chirurg nebude riskovat kariéru. No skoro žádný.

Re: Silikony, piercing, tatooing, ...:
Autor: J. Anděl Datum: 17.7.2017 11:22

Dospělá žena, ať si dělá, co chce. U teenagerek je to diskutabilní omezení, u malých dětí nikoliv. Diskutabilní je propíchnutí lalůčků ucha. Ženská obřízka diskutabilní není.

Jakkoliv jsem pro co největší obecnost zákonů, ženská obřízka by měla být u neplnoletých zakázána jmenovitě, aby nebylo pochyb a jiných výkladů. Možná nejen ta, ale ta určitě.

Píšu svůj pohled, jak by měla vypadat legislativa ve státě, ve kterém bych rád žil. To není případ muslimské Afriky (např.). Tam at si to dělají, jak chtějí.

Re: Silikony, piercing, tatooing, ...:
Autor: R. Langer Datum: 17.7.2017 13:30

Hm, a s čím to má souviset?

Zenská NENÍ islámská zvyklost, natož náboženský rituál,:
Autor: V. Novák Datum: 17.7.2017 10:46

jak jednoznačně prohlásila nejvyšší autorita sunnitského islámu - vrchní muftí mešity a medresy Al Azhar v Káhiře. Šíité ji nikdy nepraktikovali, jejich problém to tedy není.

Je to předislámský, pohanský zvyk pocházející ze subsaharské Afriky. Sice se mu též říká "faraónská obřízka", ale není jediný důkaz, že by byl kdy praktikován ve faraónském Egyptě. Zrovna tak není a nebyl praktikován na Arabském poloostrově (v kolébce islámu) a v Koránu ani Hadíthech není jediná zmínka, která by tuto obřízku doporučovala, natož nařizovala.

Je samozřejmě úkolem obhájců - zejména v americkém soudním systému založenm nikoli na hledání práva, ale na souboji obhájce se státním zástupcem - hájit své mandanty jakkoli absurdními tvrzeními. Ale soud by měl rozhodnout logicky, že náboženský (v daném případě nejvýše sektářský) rituál není nadřazen světským zákonům. Kdyby rozhodl jinak, mohl by se kterýkoli vrah úspěšně bránit tvrzením, že je vyznavačem boha deště Chaca a přinesl mu rituální oběť... A kanibal by se mohl prohlásit za vyznavače staropapuánského kultu - a své oběti vlastně projevil úctu...

Ostatně, k čemu sleciální zákon proti ženské obřízce? Je to těžké ublížení na zdraví a zákon proti němu by měl stačit.

Re: Zenská NENÍ islámská zvyklost, natož náboženský rituál,:
Autor: J. Anděl Datum: 17.7.2017 10:57

Jsem zvědavý, jak soud rozhodne, kdo ví, zda to bude někomu pak stát za zmínku. Úspěch obhajoby by nebyl dobrý precedens.

Re: Zenská NENÍ islámská zvyklost, natož náboženský rituál,:
Autor: L. Popovský Datum: 17.7.2017 11:25

Zde je nejlepší článek o ženské obřízce, jaký znám: http://www.atllanka.net/index.php?text=341-zenska-obrizka-odporna-ritualni-praktika

Pod typy ženské obřízky najdete mapu s vyznačením států, kde se ženská obřízka provádí. Je mezi nimi i jih Arabského poloostrova...

Zákony samy o sobě nestačí, musí být vůle je vymáhat. Ve Velké Británii na to zákony mají, ale obřezává se tam v klidu dál.

Re: Zenská NENÍ islámská zvyklost, natož náboženský rituál,:
Autor: S. Landa Datum: 17.7.2017 11:32

Ten jih Arabského poloostrova je tam proto, že se tam vyskytuje několik poměrně bezvýznamných a místními dost opovrhovaných sekt, které ženskou obřízku skutečně provádějí.

Re: Zenská NENÍ islámská zvyklost, natož náboženský rituál,:
Autor: L. Popovský Datum: 17.7.2017 11:41

Nemám to nastudováno tak, abych s Vámi mohl polemizovat...

Pro mě je nepodstatné, že obřízka byla již před islámem. Islám je tak silný, že kdyby chtěl, tak by ji vymýtil. Jenže nechce, a tak je za ni zodpovědný.

Re: Zenská NENÍ islámská zvyklost, natož náboženský rituál,:
Autor: S. Landa Datum: 17.7.2017 11:44

A jak byste si to vymýcení představoval? Mimochodem, proč s ženskou obřízkou, praktikovanou křesťany ve státech severní Afriky, nedělají nic křesťanské autority? Ty nenesou zodpovědnost?

Re: Zenská NENÍ islámská zvyklost, natož náboženský rituál,:
Autor: L. Popovský Datum: 17.7.2017 11:48

Jestli máte nějaký zdroj, ve kterém se píše, že obřízku dělají hromadně křesťané v Africe, tak sem s ním. Já jsem na to narazil jen v diskusích jako argument na obranu islámu.

Re: Zenská NENÍ islámská zvyklost, natož náboženský rituál,:
Autor: S. Landa Datum: 17.7.2017 11:54

Zadejte si heslo ženská obřízka do wikipedie a čtěte. Nemám tucha, spadá-li množství obřízku praktikujících křesťanů či muslimů do škatulky "hromadně", ale že se jedná o zvyk místní a nikoliv náboženský, potvrzují i další články na netu...

Re: Zenská NENÍ islámská zvyklost, natož náboženský rituál,:
Autor: L. Popovský Datum: 17.7.2017 11:58

To jsem již učinil a přečetl jsem toho dost. Možná byste to měl udělat Vy.

Odkaz nemáte, nic se neděje. Tyhle věci stejně nejsme schopni rozseknout. Víme prdlajs.

Re: Zenská NENÍ islámská zvyklost, natož náboženský rituál,:
Autor: S. Landa Datum: 17.7.2017 12:07

Budu upřímný, ono téma mne nikdy moc nezajímalo, ale když tak diskutujeme, narazil jsem na hezkou a přehlednou práci nějakého děvčete...

https://otik.uk.zcu.cz/bitstream/11025/14269/1/BP_Andrea_Svihorikova_FF_ZCU.pdf

Re: Zenská NENÍ islámská zvyklost, natož náboženský rituál,:
Autor: L. Popovský Datum: 17.7.2017 12:13

Děkuji Vám. Uložím si to na jindy. Končím. Hezký den.

Re: Zenská NENÍ islámská zvyklost, natož náboženský rituál,:
Autor: L. Popovský Datum: 17.7.2017 12:07

Ve Wikipedii je to skutečně zmíněno. Je to však i otázka geografického rozšíření mezi křesťany a míry aplikace. Zkusím prohledat ty odkazy.

Re: Zenská NENÍ islámská zvyklost, natož náboženský rituál,:
Autor: L. Popovský Datum: 17.7.2017 12:11

V tom prvním odkazu jsem našel tohle:

Excision and infibulation are practiced by Christians of all denominations. As stated earlier, the Papacy of the Roman Catholic Church has officially supported the genital mutilations every since a medical mission was sent from Rome to Ethiopia in the 18th Century which declared that genital mutilations are "necessary."

The followers of the Ethiopian Christian Church and the Copts in Egypt (more than seven million adherents) have always mutilated the genitals of their female children. Indeed, all religions (with the exception of the Scottish Protestant Church in Kenya in the 1920s) have actively supported or tolerated the mutilation of girls to make the pliable subjects of the dominant patriarchal community that vests all rights in the males. There is no doubt that genital mutilation does permanent life-long physical and psychological damage to women. The full impact of the often terrible psychological consequences have never been systematically investigated though it is known that numerous young women commit suicide, as, for instance, reported in Burkina Faso.

Je to tedy pravda.

Re: Zenská NENÍ islámská zvyklost, natož náboženský rituál,:
Autor: V. Novák Datum: 17.7.2017 11:51

Ale to víte, že by šlo vymýtit místní zvyky - ohněm a mečem, jak to praktikovalo křesťanství pralticky od uznání za povolené náboženství. Islám byl mnohem tolerantnější.

Co se ženské obřízky nebo paštských burek týče, bohužel.

Re: Zenská NENÍ islámská zvyklost, natož náboženský rituál,:
Autor: V. Novák Datum: 17.7.2017 11:49

Ano - islám byl a je dostatečně silný, aby vymýtil neislámské zvyky.

Jenže islám to nikdy nedělal, v tom byl mnohem tolerantnější než křesťanství, kreré to bralo hákem. V daném případě bohužel...

Ten jih Arabského poloostrova je příliš ovlivněn Afrikou a průnikem afrických zvyků.

Re: Zenská NENÍ islámská zvyklost, natož náboženský rituál,:
Autor: L. Popovský Datum: 17.7.2017 11:55

Na jednom bychom se mohli shodnout. Ženská obřízka je svinstvo a v Evropě nemá co dělat. Jiným zemím nemáme co rozkazovat, ale u nás doma se to nesmí dělat. Nesmíme to připustit!

Jenže to připouštíme a dělá se to...